Forum Anonimascrittori Discussione: ADESTE FIDELES

sensi da trento su "ADESTE FIDELES"

sensi da trento — Ven, 10 Lug 2009 17:11:29 +0000

io sono del parere ch uno diventa generale andando in battaglia (e possibilmente vincendo). a due ore da tn c'è un paese del trevigiano chiamato montebelluna: il PDL alle politiche prende mediamente il 60%. Il sindaco è donna e di sinistra. a vicenza (veneto leghista) il PDL fa il pieno di voti: anche lì sindaco della sinistra. A rovereto vive e regna valduga un sindaco molto amato di rifondazione, a dispetto dei voti leghisti. dieci anni fa si iniziò a parlare (a sinistra) del movimento dei sindaci: si iniziò a dire che la nuova classe politica doveva nascere proprio da quei sindaci che vincevano in territori ostili. Lo chiamarono "movimento delle centocittà". Giuliano amato lo bollò immediatamente come "movimento delle centopadelle" e d'alema appellò quei sindaci come "cacicchi". l'esperimento morì sul nascere: si preferisce affidarsi alle varie serracchiani, renzi e soru, magari perchè sono più controllabili. gente rispettabile, ma che pesca solo i voti all'interno del proprio partito, senza portarne uno solo da fuori. secondo me la vera anomalia nella politica italiana sono questi finti politici che nascono da qualche "esperimento genetico" all'interno dei propri laboratori politici.

tataka su "ADESTE FIDELES"

tataka — Ven, 10 Lug 2009 16:57:05 +0000

Co sta storia della barzelletta su Micheal Jackson m'avete rotto i coglioni

tataka su "ADESTE FIDELES"

tataka — Ven, 10 Lug 2009 16:55:04 +0000

Per Torque: hai usato parole molto belle per difendere la mia generazione, cosa che non fa mai nessuno, dato che ci considerano quasi tutti una massa di tronisti e veline. Grazie davvero

tataka su "ADESTE FIDELES"

tataka — Ven, 10 Lug 2009 16:52:58 +0000

<blockquote>Questo viaggio porta dunque dai re taumaturghi medievali alle puntate di South Park e dei Simpson, passando per Stranamore, il Grande Fratello, Nip/Tuck, le soap opera, le telenovelas, E.R. e il Dr. House. </blockquote> Io aggiungerei anche i Griffin, Futurama, Una mamma per amica, O.C., Smallville, Superman e l'Uomo Ragno.

Torquemada su "ADESTE FIDELES"

Torquemada — Ven, 10 Lug 2009 16:45:43 +0000

Uno che fa una recensione, parlando di Berlusconi, e dicendo che lo si vede e lo si legge dappertutto... penso che si stia contraddicendo.

sensi da trento su "ADESTE FIDELES"

sensi da trento — Ven, 10 Lug 2009 16:27:34 +0000

io giuro che non ho capito una sola parola di questa recensione. l'unica cosa che mi sembra di capire è che si rifiuta di riconoscere a berlusconi lo status di leader politico. liberissimi di farlo, per carità. quella di disconoscere i meriti dell'avversario mi sembra la strada che porterà perennemente alla sconfitta

A su "ADESTE FIDELES"

Ven, 10 Lug 2009 09:03:02 +0000

Torque, quando andai alla federazione del PDS io, nel 94, fu perchè era stato eletto appena S:B. Ma siccome ero "under 30", mi fecero la tessera della sinistra giovanile. La rinnovai l'anno seguente. Non mi chiamarono mai. Forse per colpa mia, ci andai solo una volta in federazione. Vabbè, altra storia. Comunque già allora, a parte la festa colla birra davanti allo stadio, si faceva pochino. Poi, l'era Visari non la conosco, francamente. Vabbè, sono passati troppi anni... Comunque negli anni 80, fine anni 80 (mi sono diplomato nell'87, stesso giorno del Fer, con cui giuro, ma lui non ricorda, di avere ripetuto greco prima di entrare in commissione: ma potrebbe essere un'icona pop anche il Fer!) al liceo classico c'erano solo quelli del Fronte della Gioventù a fare politica. la sinistra? Sì, Fabio D'achille, e soprattutto il papà, li conoscevo. Ma il PDS non lo avevo mai visto. Cioè, a parte i racconti di mio padre, per me il PDS, era l'Unità che compravo perchè c'erano gli inserti satirici, e poi, le cassette allegate di Walter. Ora quel giornale è diventato l'inserto. Cioè manca il giornale, e non dico altro perchè potrebbe sembrare offensivo per la direttrice. Vabbè, ricordi... Ps. Sensi, quella battuta uscì il giorno dopo la morte di M.J. su dagospia. E' vecchia. Pps. Allego il link di un libro uscito di recente, da cui ho tratto in gran parte le suggestioni di cui sopra : <a href="http://www.ibs.it/code/9788883536519/boni-federico/superleader-fenomenologia-mediatica.html">link </a> eccone la recensione: Lo abbiamo visto e lo vediamo dappertutto: sullo schermo televisivo nelle nostre case, sui cartelloni per le strade, sui giornali. Silvio Berlusconi è ovunque: caleidoscopico, seriale, come una fiction televisiva, come un reality show, come l'opera d'arte "nell'epoca della sua riproducibilità tecnica". Questo libro è una sorta di viaggio all'interno di uno dei fenomeni politici e mediatici più interessanti dell'Italia degli ultimi quindici anni (o poco meno): la spettacolarizzazione di Berlusconi. Prendendo in esame testate giornalistiche ed eventi specifici, l'autore indaga le condizioni di produzione e riproduzione di un corpo che è diventato paradigmatico delle più recenti trasformazioni dello scenario politico e mediatico italiano. Dopo aver analizzato le modalità in cui si dipana la fenomenologia di Berlusconi sulla nostra stampa, Boni esplora l'universo femminile che circonda il Cavaliere, universo considerato soprattutto come declinazione femminea del "corpo mediale del presidente". Berlusconi è un superleader di massa perché le sue rappresentazioni sono tutte interne alla logica della popular culture, hanno a che fare con le poetiche televisive del reality, della soap, della fiction seriale, del cartoon. Questo viaggio porta dunque dai re taumaturghi medievali alle puntate di South Park e dei Simpson, passando per Stranamore, il Grande Fratello, Nip/Tuck, le soap opera, le telenovelas, E.R. e il Dr. House. Una pop-politica, a cui corrisponde la figura di un pop-Berlusconi.

sensi da trento su "ADESTE FIDELES"

sensi da trento — Gio, 09 Lug 2009 23:21:43 +0000

sensi da trento su "ADESTE FIDELES"

sensi da trento — Gio, 09 Lug 2009 23:21:06 +0000

<blockquote>Io non voglio fare quello che incensa chiunque dopo la morte o l'intergalista islamico che si offende per le barzelette però la battuta su Micheal Jackson è veramente pesante. </blockquote> voi non sapete apprezzare i grandi capolavori di ingmar bergman <img src="http://farm3.static.flickr.com/2569/3667100589_bdfd4b2301.jpg">

A su "ADESTE FIDELES"

Gio, 09 Lug 2009 18:51:07 +0000

Non credo di avere nessuna colpa. Io ho fatto una scelta che mi costa fatica, frustrazionie e delusioni, quando mi sono dedicato all'insegnamento. E scelta innazitutto politica.

Torquemada su "ADESTE FIDELES"

Torquemada — Gio, 09 Lug 2009 15:47:32 +0000

Non sto dicendo che non è così, Faust. Sto dicendo che è naturale che avvenga e non ci trovo niente di così strano. Ditemi voi sti ragazzi che dovrebbero fare. Tra l'altro la responsabilità, se proprio vogliamo dircela tutta, è nostra. Che nel tempo abbiamo fatto si, proprio con l'antiberlusconismo, che volenti o nolenti se ne parlasse in ogni dove.

Woltaired su "ADESTE FIDELES"

Woltaired — Gio, 09 Lug 2009 15:37:46 +0000

forse a qualcuno l'avevo già raccontato, ma per sostenere la tesi del divismo ripeto: ho un'amica che opera in un'associazione di volontariato a favore dei bambini rom e tra i tanti stravaganti nomi di questi bimbi che concretizzano i danni della, citando Popper, "cattiva maestra" e che vanno da Kevin a Ridge a Brenda ce n'è uno che si chiama: Silvioberlusconi (tutto attaccato). (ovviamente la mia amica, che è rossa rossa e cattiva, lo mette sempre nell'angolo e dice che prova una gioia tremenda gridando: "Silvioberlusconi!!! In castigooooo!")

Faust Cornelius Mob su "ADESTE FIDELES"

Faust Cornelius Mob — Gio, 09 Lug 2009 15:33:11 +0000

Come dicono dalle mie parti, mia fess...

Genesis su "ADESTE FIDELES"

Genesis — Gio, 09 Lug 2009 15:29:47 +0000

Grazie! Un pò di speranza! E comunque a 34 anni stai tranquillo che il futuro puoi ancora costruirlo come vorresti!

Faust Cornelius Mob su "ADESTE FIDELES"

Faust Cornelius Mob — Gio, 09 Lug 2009 15:29:05 +0000

Non è che debbano far finta che non esista, Torque, ma ne hanno una percezione diversa, da persone che son cresciute dentro al fenomeno.

Torquemada su "ADESTE FIDELES"

Torquemada — Gio, 09 Lug 2009 15:19:34 +0000

Fermi, fermi. Icona pop solo perché fa parte del paesaggio? Mi fate capire perché i giovani d'oggi non dovrebbero considerarlo parte della loro vita? Dovrebbero far finta che non esista? Caro A, la sua per Berlusconi mi sembra una vera e propria ossessione. Se andiamo a contare i suoi interventi sul Forum, sarei proprio curioso di sapere quante volte ha ripetuto il suo cognome o il suo nome. Più che scaricare colpe o tendenze agli altri, cercherei di scoprire quali sono le mie, non le sembra un atteggiamento più giusto? Sui giovani che non sono né di destra né di sinsitra, non mi meraviglio e non lo trovo strano. Continuo a definirmi di sinistra, in base a logiche che forse non appartengono più al presente. Personalmente ritengo certa sinistra più una forza di conservazione che una forza di progresso. E per certa destra faccio valere un discorso uguale e contrario. In questo marasma non ci capisco un cazzo io, che ho 34 anni, nè lei che forse ne ha qualcuno di più. Figuriamoci un ragazzo di 18 anni. A 15 anni, quindi 19 anni fa, presi la bicicletta e andai nella Federazione provinciale del PDS. Dissi che volevo farmi la tessera e l'allora segretario provinciale, Domenico Di Resta, mi guardò cercando di capire se lo stavo prendendo per il culo oppure no. Segno che già allora la disaffezione della politica - era il 1993, subito dopo tangentopoli - aveva superato i livelli di guardia. Non scarichiamo su quelli più piccoli di noi le nostre ansie e le nostre insicurezze. Il loro futuro lo possono creare, siamo stati noi a non saper creare il nostro così come avremmo voluto.

tataka su "ADESTE FIDELES"

tataka — Gio, 09 Lug 2009 11:42:58 +0000

<blockquote>O Tatà, ma che è arrivata una partita avariata di erba a sto giro a Cisterna? E che ve state a fuma', i peli del prete? </blockquote> A Cisterna, l'erba è passata di moda. Ora gira solo alcool distillato in casa.

tataka su "ADESTE FIDELES"

tataka — Gio, 09 Lug 2009 11:39:30 +0000

Per A: ora inizio a comprendere il tuo ragionamento, pensavo che credessi che la mia generazione provasse per Silvio ammirazione e venerazione. 8O Si, sostanzialmente hai ragione. Sono pochi i miei coetanei che si dichiarano di destra o di sinistra nella concezione tradizionale o che guardano ai vari partiti in questo senso. Però non credo sia molto negativo il fatto che da parte nostra si guardi di più alla coerenza o ai fatti che alle semplici idee campate così per aria. Ps: e comunque anche Obama é un icona pop.

A su "ADESTE FIDELES"

Gio, 09 Lug 2009 10:36:12 +0000

No Torque, ne parlo io. O noi. Ma i miei alunni non ne parlano. Per loro è parte del paesaggio. Icona pop, nel senso di Wahrol. Non sottovalutiamo questo lato della fenomenologia del corpo di B. C'è differenza tra "fascismo" e "mussolinismo", come dice Emilio Gentile. Il secondo è lagato al culto/venerazione/eusebeia verso il corpo/immagine/icona del capo. Il primo è più "ideologico", e anche dal punto di vista del consenso ('26-'39) ha avuto un ruolo minore. Per analogia con berlusconismo, conierei il termine silvismo. Ecco, in questa generazione postideologica, noi siamo l' antiberlusonismo, loro sono pro-silvismo.

Torquemada su "ADESTE FIDELES"

Torquemada — Gio, 09 Lug 2009 10:14:37 +0000

Icona Pop mi sembra esagerato. Sento gente di sinistra, e anche di una certa età, chiamarlo Silvio se non addirittura, in maniera spregiativa, Papi. Non riesco a capire la tua pretesa: i tuoi alunni dovrebbero non vedere o non considerare una cosa che, ormai, vedi anche se non vuoi. E magari staremmo parlando di quanto sono ignoranti che non conoscono Berlusconi. Fermati un attimo e ragiona: è il presidente del Consiglio in carica e ha già governato l'Italia per 7 anni, è capo anche del maggior partito, oltre che presidente del Milan - società che ha vinto diverse Coppe dei Campioni sotto la sua presidenza e che ha storicamente parecchi tifosi - ed è il proprietario di 3 televisioni tra le più viste proprio da quel pubblico di cui tu parli. Senza contare che sono gli stessi di sinistra - compreso te - che ne parlano continuamente, ormai non si vive senza parlare di lui ma, a tuo avviso, i tuoi alunni dovrebbero far finta di niente.

A su "ADESTE FIDELES"

Gio, 09 Lug 2009 08:09:23 +0000

Per Toquemada: I giovani non sono più "di destra"... Convengo con te. Io parlavo della dimensione "divistica" di S.B. Sono a contatto quotidianamente, per lavoro, con i giovani. Lo chiamano "Silvio". E' un'icona pop. Passatemi l'espressione. Per me è e resta solo un imprenditore televisivo, non mi entra in testa che sia un politico come Andreotti, o Craxi (su Berlinguer, taccio, per sommo rispetto, e rabbrividisco del giudizio en passant di Sensi, più sopra). Ma è perchè la mia formazione è avvenuta leggermente prima del suo avvento come """"politico"""". Il berlusconismo, inteso come espressione più coerente della società degli anni '80, di cui ricapitola e porta a massima pointe la cifra "edonistico-reaganiana", ha egemonizzato , colonizzato, l'immaginario di chi è cresciuto a Drive-in e biscotti del mulino bianco. S.B, abile venditore, ha venduto la sua icona pop, facendone la normalità di un'icona """"politica"""". E poi c'è l'elemento edipico: il grande padre, o il piccolo padre. Ricordi Wahrol che riprende l'unica immagine di Mao e/o di Marylin? Ora è già diverso. la fine del berlusconismo, sta(rà?) nel cambio di paradigma. Ormai la tv non plasma più l'immaginario. C'è internet, il web, a spazzare via quest'idea di controllo, da parte dei media, delle attitudini al consumo. Anche in Iran, o in Cina, ormai i politici non riescono a controllare il dissenso. La rete è ubiqua, sfugge per principio al controllo, c'è sempre una falla nel sistema. ps. Per Sensi, allego questa scena <a href="http://www.youtube.com/watch?v=jd1Wm7mE_G0" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=jd1Wm7mE_G0</a>

A su "ADESTE FIDELES"

Gio, 09 Lug 2009 07:56:45 +0000

Sì, non c'era paragone tra Andreotti e B.. Ad Andreotti si poteva dire tutto, ma non che non fosse un grande politico. Comunque io ho detto "ci siamo fottuti una generazione". Non "abbiamo fottuto". Sono due espressioni diverse.

k su "ADESTE FIDELES"

Gio, 09 Lug 2009 01:44:34 +0000

O Tatà, ma che è arrivata una partita avariata di erba a sto giro a Cisterna? E che ve state a fuma', i peli del prete? Mica lo semo ammazzato noi Michael Jackson. Anche a me è piaciuta la barzelletta di Sergio. Anzi, a suo modo lì c'è pure pietas, per lui.

Torquemada su "ADESTE FIDELES"

Torquemada — Gio, 09 Lug 2009 01:11:40 +0000

Sono d'accordo con Tataka. La leggenda che i giovani sono più di destra, se poteva corrispondere a realtà qualche anno fa, adesso è tornata ad essere, appunto 'leggenda'. Magari utile ad una sinistra che non sa come caSSo spiegarsi la sconfitta. In realtà i più berlusconiani di tutti sono quelli di mezza età, magari gli stessi che negli anni 70 si accodavano anonimamente ai cortei, camminando con le mani in tasca, di lato, sul marciapiede e dando un'occhiata d'ammirazione a quello che lanciava i cori, alla gente che faceva servizio d'ordine, alle ragazzette che sfilavano emozionate. Persone che stan lì, a fiutare l'aria, e a capire come va. Pronti a saltare il fosso alla prima occasione utile. A mio avviso, la speranza sta nel futuro. Come sempre.

tataka su "ADESTE FIDELES"

tataka — Mer, 08 Lug 2009 23:39:07 +0000

Io appartengo alla generazione fottuta e non penso proprio di portarmi un buon ricordo di Berlusconi. E non penso proprio di essere un'eccezione.

zaphod su "ADESTE FIDELES"

zaphod — Mer, 08 Lug 2009 22:02:10 +0000

Perché, caro urbano, la condizione sociale te la porti dentro, non decidi tu a che gruppo appartenere... così operai, proletari e disoccupati che votano Berlusconi non è che automaticamente diventano imprenditori... Una risposta a A che mi tengo dentro da qualche post: secondo te abbiamo fottuto una generazione che adesso trova "normale" Berlusconi... è la solita presupponenza di voi vecchi che vi ritenete superiori... perché, secondo lei, Andreotti si poteva considerare "normale"? Ma mi faccia il piacere...

urbano su "ADESTE FIDELES"

urbano — Mer, 08 Lug 2009 12:40:09 +0000

A me sorprende la celebrazione del mondo, dello spettacolo, nero in onore di un uomo che per tutta la vita si è decolorato.

Torquemada su "ADESTE FIDELES"

Torquemada — Mer, 08 Lug 2009 11:53:06 +0000

A me invece è piaciuta proprio tanto.

tataka su "ADESTE FIDELES"

tataka — Mer, 08 Lug 2009 11:22:28 +0000

Io non voglio fare quello che incensa chiunque dopo la morte o l'intergalista islamico che si offende per le barzelette però la battuta su Micheal Jackson è veramente pesante.

SCa su "ADESTE FIDELES"

SCa — Mer, 08 Lug 2009 11:00:09 +0000

Però k, quando giochi dai certi calci su..gli stinchi! Se come dici tu ho il pungiglione di fuori , lo rinfodero, ma era solo di cartone.