Forum Anonimascrittori Discussione: Berlusconismo e ideologia

sensi da trento su "Berlusconismo e ideologia"

sensi da trento — Mar, 18 Ott 2011 17:54:31 +0000

BERLUSCOOOOONEEEEEE. ORMAI SEI MAGGIORANZA SOLO IN PARLAMENTO E NON PIù NEL PAESEEEEE!! DEVI DIMETTERTIII !!! a berluscò?? poi smette de fa bunga bunga mentre te parlo??? :lol: <a href="http://www.unita.it/italia/grazie-beppe-grillo-br-in-molise-la-sinistra-perde-per-colpa-sua-1.343344" rel="nofollow">http://www.unita.it/italia/grazie-beppe-grillo-br-in-molise-la-sinistra-perde-per-colpa-sua-1.343344</a>

sensi da trento su "Berlusconismo e ideologia"

sensi da trento — Mar, 18 Ott 2011 17:51:24 +0000

<blockquote>Alla luce delle intercettazioni tra il latitante Lavitola e un certo signor Silvio che ho appena sentito in radio, dichiaro ufficialmente che da oggi ho veramente paura per l'Italia. Chi vuol capire capisca.</blockquote> ho paura pure io. ho paura che la prossima volta pietro ricca e tartaglia dovranno stare a casa con la mamma o verranno linciati sul posto.

FernandoBassoli su "Berlusconismo e ideologia"

FernandoBassoli — Mar, 18 Ott 2011 13:30:52 +0000

Fersani, Fersani.

leon8oo3 su "Berlusconismo e ideologia"

leon8oo3 — Mar, 18 Ott 2011 02:22:23 +0000

Pare Bersani... A proposito, quel tale Silvio, sembra Vasco Rossi nelle intercettazioni...chi vuole capire capisca...

FernandoBassoli su "Berlusconismo e ideologia"

FernandoBassoli — Lun, 17 Ott 2011 22:29:32 +0000

Per me ci sono tutte le condizioni sociali, politiche ed economiche per un gesto folle. Non fatemi aggiungere altro. Solo una parola: DIMISSIONI!

k su "Berlusconismo e ideologia"

Lun, 17 Ott 2011 21:54:57 +0000

Eh sì, sempre audace e coraggioso il nostro Fer. Poi dice che non è più tempo d'eroi.

FernandoBassoli su "Berlusconismo e ideologia"

FernandoBassoli — Lun, 17 Ott 2011 19:15:20 +0000

Alla luce delle intercettazioni tra il latitante Lavitola e un certo signor Silvio che ho appena sentito in radio, dichiaro ufficialmente che da oggi ho veramente paura per l'Italia. Chi vuol capire capisca.

k su "Berlusconismo e ideologia"

Dom, 16 Ott 2011 06:19:30 +0000

A. su "Berlusconismo e ideologia"

A. — Sab, 15 Ott 2011 16:12:56 +0000

La democrazia partecipativa è una forma di gestione collettiva della cosa pubblica il meno possibile, o quasi per nulla, mediata dalla rappresentanza. Si fonda sul concetto della rete informativa partecipativa, e sponsorizza l'idea che ogni cittadino sia in dovere e possa esercitare il potere e il controllo diretto -soprattutto in sede di bilancio preventivo e consntivo- sulle decisioni che riguardano tutti. E' un po' la linea che sponsorizza anche Grillo. Il problea è che è incostituzionale. Per questo ho detto "bella" utopia. ovviamente il "bella" era retorico. A me non piace. Mi stia bene

zanoni su "Berlusconismo e ideologia"

zanoni — Sab, 15 Ott 2011 16:01:44 +0000

TU era rivolto ad A., in effetti... ma mi ha fatto piacere leggere anche cosa ne pensi "tu"

A. su "Berlusconismo e ideologia"

A. — Sab, 15 Ott 2011 14:27:42 +0000

Monsieur Georges Isambart, professeur 27, rue de l'Abbaye-des-champs, à Douai, Nord. Charleville, 13 mai 1871. Cher Monsieur ! Vous revoilà professeur. On se doit à la Société, m'avez-vous dit ; vous faites partie des corps enseignants : vous roulez dans la bonne ornière. − Moi aussi, je suis le principe : je me fais cyniquement entretenir ; je déterre d'anciens imbéciles de collège : tout ce que je puis inventer de bête, de sale, de mauvais, en action et en parole, je le leur livre : on me paie en bocks et en filles. − Stat mater dolorosa, dum pendet filius. − Je me dois à la Société, c'est juste, − et j'ai raison. − Vous aussi, vous avez raison, pour aujourd'hui. Au fond, vous ne voyez en votre principe que poésie subjective : votre obstination à regagner le râtelier universitaire, − pardon! − le prouve ! Mais vous finirez toujours comme un satisfait qui n'a rien fait, n'ayant voulu rien faire. Sans compter que votre poésie subjective sera toujours horriblement fadasse. Un jour, j'espère, − bien d'autres espèrent la même chose, − je verrai dans votre principe la poésie objective, je la verrai plus sincèrement que vous ne le feriez ! − Je serai un travailleur : c'est l'idée qui me retient, quand les colères folles me poussent vers la bataille de Paris − où tant de travailleurs meurent pourtant encore tandis que je vous écris ! Travailler maintenant, jamais, jamais; je suis en grève. Maintenant, je m'encrapule le plus possible. Pourquoi ? Je veux être poète, et je travaille à me rendre voyant : vous ne comprendrez pas du tout, et je ne saurais presque vous expliquer. Il s'agit d'arriver à l'inconnu par le dérèglement de tous les sens. Les souffrances sont énormes, mais il faut être fort, être né poète, et je me suis reconnu poète. Ce n'est pas du tout ma faute. C'est faux de dire : Je pense : on devrait dire : On me pense. − Pardon du jeu de mots. − Je est un autre. Tant pis pour le bois qui se trouve violon, et nargue aux inconscients, qui ergotent sur ce qu'ils ignorent tout à fait ! Vous n'êtes pas Enseignant pour moi. Je vous donne ceci : est-ce de la satire, comme vous diriez ? Est-ce de la poésie ? C'est de la fantaisie, toujours. − Mais, je vous en supplie, ne soulignez ni du crayon, ni − trop − de la pensée : LE CŒUR SUPPLICIÉ Mon triste cœur bave à la poupe ... Ça ne veut pas rien dire. − RÉPONDEZ-MOI : chez M. Deverrière, pour A. R. Bonjour de cœur, Art. Rimbaud

lulla su "Berlusconismo e ideologia"

lulla — Sab, 15 Ott 2011 14:01:36 +0000

Insomma: chi è TU?

zanoni su "Berlusconismo e ideologia"

zanoni — Sab, 15 Ott 2011 13:29:10 +0000

non ti ho chiesto 'cosa pensi' della democrazia partecipativa, ti ho chiesto 'cosa intendi' per democrazia rappresentativa. cioe', quando parli di 'democrazia rappresentativa' a cosa ti riferisci in concreto? che cos'e'? come funziona?

A. su "Berlusconismo e ideologia"

A. — Sab, 15 Ott 2011 12:33:19 +0000

Zanoni, cosa ne pensi io è la stessa domanda che mi fanno i ragazzi su quale filosofo mi piaccia. é una domanda ingenua. Io studio e spiego le cose, non prendo posizione. Come insegnante che giura sulla Costituzione italiana, non posso che essere per la democrazia rappresentativa. Ma, nella fattispecie, lo sono anche come cittadino privato.

lulla su "Berlusconismo e ideologia"

lulla — Sab, 15 Ott 2011 11:19:39 +0000

Io? Bho! Non vado in google a farmi suggerire la risposta. Allora, potrebbe essere: -Referendum, dove salomonicamente esprimi un tuo pensiero su una questione delicatissima con l'acetta: si - no -Movimento: Aggreghi o ti aggreghi a un gruppo di persone che pare che la pensino come te su una questione generale o una in particolare, oppure semplicemente ti piace il colore della maglietta che indossano. -Ti iscrivi alla cellula del partito che in genere voti e frequenti le riunioni, dove, se ti va bene, ti viene solo il latte alle ginocchia e di conseguenza una sinovite, se ti va male, vieni colto da istinti omicidi che reprimi beccandoti una gastrite e entrando in uno stato di depressione acuta. -Se sei maleducato, vai a votare e scrivi sulla schede una frase ispirata da Merlo Ponti, quella che dice più o meno che il rappresentante o il re o il presidente o... è un cazzo. -Ti metti in lista alle elezioni e non ti vota nessuno. -Vai a manifestare in montagna e ti becchi le botte. -Ti dai alla macchia con il mitra. Potrei continuare all'infinito, ma vi ho già tediato. Ora tocca a voi che siete più giovani, sperando che la vostra idea di democrazia partecipata non porti ai risultati ai quali è giunta la mia generazione. Auguri!

zanoni su "Berlusconismo e ideologia"

zanoni — Sab, 15 Ott 2011 10:21:43 +0000

A., a me interessa sapere TU cos'intendi per democrazia partecipativa...

lulla su "Berlusconismo e ideologia"

lulla — Sab, 15 Ott 2011 00:35:53 +0000

La democrazia partecipativa è per caso quella roba che facevamo noi nel 68/70 e che chiamavamo gruppi di studio e se non eri daccordo con il capo ti sbattevano fuori? Ero a Parigi in quegli anni e stavo con i compagniucci miei, mezzi franchi e mezzi italiani. Stavo sempre zitta, ma appena aprivo bocca per respirare mi urlavano: "Sei troskista!" Lessi Trotsky, ma solo "La mia vita" e mi piacque tantissimo, così decisi che ero troschista. Andai da loro tutta contenta di aver trovato una mia degna collocazione politica. Mi successe anche lì di respirare e mi beccai un bel:" Sei leninista! Sta zitta tu!" Non lessi Lenin, ma "La principessa di Cleves" di M.me de La Fajette e il moroso mi abbandonò incinta. Amen.

A. su "Berlusconismo e ideologia"

A. — Ven, 14 Ott 2011 23:34:17 +0000

oh, troppa roba trovi basta che googli.

zanoni su "Berlusconismo e ideologia"

zanoni — Ven, 14 Ott 2011 23:26:12 +0000

cosa sarebbe la 'democrazia partecipativa'?

A. su "Berlusconismo e ideologia"

A. — Ven, 14 Ott 2011 21:07:43 +0000

bravo Sensi, mi hai convinto. Non scrivo più sul forum per oggi...

sensi da trento su "Berlusconismo e ideologia"

sensi da trento — Ven, 14 Ott 2011 21:02:06 +0000

<blockquote>Come si pone l'anonima scrittori nei confronti del nuovo movimento globale degli indignati, per la democrazia partecipativa?</blockquote> si pone che qua sopra fanno gli scrittori e se hanno voglia di scrivere un racconto sugli indignados lo scrivono e se non hanno voglia scrivono di altro. (scusa zaphod se ti copio in maniera tanto plateale)

A. su "Berlusconismo e ideologia"

A. — Ven, 14 Ott 2011 19:33:49 +0000

Come si pone l'anonima scrittori nei confronti del nuovo movimento globale degli indignati, per la democrazia partecipativa? A me me pare una bella utopia, ma impossibile da realizzare se non in piccole comunità autogestite. Ma forse la storia marcia in questa direzione, chissà...

A. su "Berlusconismo e ideologia"

A. — Ven, 14 Ott 2011 11:27:37 +0000

Secondo me per capire l'oggi più che altro me leggerei Baumann. [Però c'hai ragione, Torque. Fottutamente, sul fatto che con un apple non avrei tutti sti intoppi.] Ginsborg l'ho letto anni fa per un esame di storia contemporanea alla Sapienza. La storia d'Italia dal dopoguerra ad oggi è un libro importante. Ciao

Torquemada su "Berlusconismo e ideologia"

Torquemada — Gio, 13 Ott 2011 09:17:24 +0000

Chiudiamo questo post. D'altronde basta solo leggersi Ginsborg.

A. su "Berlusconismo e ideologia"

A. — Gio, 13 Ott 2011 08:20:30 +0000

k su "Berlusconismo e ideologia"

Mer, 12 Ott 2011 13:39:57 +0000

Eh no, nun ce bastava 'r manifesto? Mo' proprio me lo sbatto ai coglioni sto ginsborg.

A. su "Berlusconismo e ideologia"

A. — Mer, 12 Ott 2011 09:41:08 +0000

<a href="http://temi.repubblica.it/micromega-online/berlusconi-neoliberista-e-criminale-un-quadro-senza-cornice/">Berlusconismo secondo P. Ginsborg</a> Da leggere

A. su "Berlusconismo e ideologia"

A. — Mer, 12 Ott 2011 09:41:08 +0000

<a href="http://temi.repubblica.it/micromega-online/berlusconi-neoliberista-e-criminale-un-quadro-senza-cornice/">Berlusconismo secondo P. Ginsborg</a> Da leggere

A. su "Berlusconismo e ideologia"

A. — Lun, 10 Ott 2011 19:47:03 +0000

Grande K!! Torque, ZAph, se il maestro è d'accordo, mettetelo in bacheca, questo capolavoro di intervento.

k su "Berlusconismo e ideologia"

Lun, 10 Ott 2011 17:22:32 +0000

<blockquote>io lo bannerei per mezzora, comunque. (A)</blockquote> No, io lo menerei solamente, per mezzora. Vede Sensi, se lei vuole sostenere che non possono non esserci zone oscure anche nella mia vita - come in quella di tutti gli altri - lei ha perfettamente ragione. Anch'io ho peccato in omissioni od opere, ed ho commesso colpe contro me e gli altri che ancora - nel ricordo - mi provocano vergogna. Ma se lei vuole dire che le mie colpe equivalgono a quelle di tutti gli altri, ivi compresa quella testa di cazzo norvegese che qualche mese fa ha fatto una strage di ragazzi e ragazze, lei ha capito male ed è probabilmente in malafede. Come, per l'appunto, sulla questione di tangentopoli. Lei difatti sembra sostenere che rubassero tutti e nello stesso modo - "Non c'era differenza tra i craxiani ed il Pci" - e che quindi si sarebbe trattato solo di un deliberato attacco a Craxi da parte delle "toghe rosse" che avrebbero appunto, in quanto "rosse", chiuso altrettanto deliberatamente gli occhi sul Pci. Questa è una ricostruzione assolutamente falsa e falsificata nella sostanza dei fatti e nella forma della ricostruzione. Ma andiamo alla sostanza: Primo: Anche nel fronte della maggioranza di governo (Dc, Psi, Psdi, Pli, Pri) non è vero che rubarono tutti e nello stesso modo: il Psi rubò più di tutti ed in forme e percentuali che non s'erano mai viste fino allora, ed è questo che determinò l'esplosione di tangentopoli, per sopravvenuta - come dire - insostenibilità economica del sistema delle tangenti da parte del mondo delle imprese. Questi sono i fatti, e basterà ricordarle che la sola tangente Enimont di 100 miliardi di lire (quella che indurrà poi Gardini al suicidio) venne così ripartita: 22% alla Dc; 3% a Psdi, Pli, Pri e dulcis in fundo 75% al Psi. Secondo: lei sembra dimenticare che l'ondata popolare di sdegno contro tangentopoli - con l'ampio consenso di massa verso i giudici e l'intera tigre di "Mani Pulite" - venne cavalcata, prima ancora che dal Pci, soprattutto da An e Lega, ma soprattuttissimo dalle reti Mediaset di Silvio Berlusconi. Può essere davvero che lei abbia dimenticato le interminabili dirette del Tg di Emilio Fede, con quella testa calva di Brosio perennemente a rischio d'essere travolto dal tram davanti al palazzo di giustizia di Milano? Lei davvero ritiene che lì ce lo avesse mandato il Pci di Achille Occhetto? Terzo: forse per lei non farà alcuna differenza, ma per me ne fa ancora, se uno ruba per sé stesso - per mettersi i soldi in tasca - o se invece non trattiene per sé una lira e versa tutto nelle casse del partito e "per l'idea". E' per questo che continuo a nutrire stima per Greganti e nessuna per Penati e quelli di Sesto San Giovanni, se verranno provate le accuse. Lei qui ha ragione: Penati e Sesto San Giovanni - se verranno provati - stanno esattamente sullo stesso piano di tangentopoli e dei craxiani. Ma da qui ad inferire che l'affaire Greganti di circa vent'anni prima fosse della stessa sostanza, ci vuole solo, appunto, malafede. Il finanziamento illecito del Pci, inoltre, avveniva probabilmente tramite un sistema centralizzato di percentuali sui commerci e sui lavori delle imprese italiane nei paesi d'Oltrecortina, Urss e Cina su tutti. Era centralizzato ripeto, non aveva distorsioni personalistiche di sorta e si riversava su quelle economie straniere. Il sistema di tangenti Dc-Psi-Psdi-Pri-Pli era articolato invece sull'intero territorio, dal livello nazionale a quello comunale, finendo per taglieggiare anche la più piccola impresa ed il più piccolo appalto del più sperduto paesino d'Italia, per arrivare a finanziare poi non già la cosiddetta "politica nazionale", ma i singoli e più piccoli affaristi e lestofanti travestiti da politicanti. Per lei è lo stesso? Faccia pure. Quarto: il Pci non lo presero perché non parlò, stop. Di Pietro era "vostro", era (e io credo che sia ancora) un uomo di destra. Furono Berlusconi e An a proporgli di entrare al governo come ministro degli interni o della giustizia. Lei dice invece che il Pci non fu investito da Mani Pulite solo perché i giudici erano "rossi", che è cosa manifestamente falsa, essendo la realtà storica assai diversa. Primo Greganti infatti - il presunto collettore dei finanziamenti illeciti al Pci - venne arrestato ed indagato a lungo dai giudici, che volevano che spiegasse a chi aveva poi versato tutti quei soldi che aveva incassato. Lui disse che se li era tenuti tutti lui e che non aveva versato neanche una lira al Pci. Disse, in pratica, di avere rubato a nome del Pci ma senza che il Pci sapesse nulla, e poi d'essersi tenuto tutto lui e avere derubato quindi anche il Pci. I giudici non gli credettero - visto che abitava ancora nella stessa casa in affitto di un casermone popolare a Torino in cui abitava quando era operaio in Fiat - e gli dissero: "E dove stanno adesso tutti questi soldi? Ci faccia vedere le ricevute, gli accrediti, i depositi bancari". Lui rispose: "Mi dispiace, ma ho speso tutto al gioco e a puttane, e lì purtroppo non rilasciano ricevute". "Guardi Greganti", gli disse la giudice che lo interrogava (questa storia la trova anche nella nuova versione di Palude e le mie fonti, le assicuro, non sono solo giornalistiche, ma di prima mano), "se non si sbriga a parlare, io le faccio fare dentro almeno cinque anni". "E che cosa vuole che siano", rispose Greganti, "rispetto ai quindici che s'è fatto mio padre sotto il fascismo?". E Greganti non parlò. Tutto qua. E i giudici non riuscirono a trovare una prova. Quelli del Psi e della Dc invece - a parte che erano pure di più, ramificati e diramati per tutto il Paese, fino al più sperduto paesino di montagna - non facevano in tempo a pigliarli che si mettevano a cantare come manco al festival di Sanremo. Ci voleva uno schiaffo per farli parlare e due per farli stare zitti. Se lo ricorda Mario Chiesa, quello del Pio Ospedale Trivulzio di Milano, il primo che beccarono e che diede il via alla stura di tangentopoli e alla fine infamante e ingloriosissima del pur glorioso e antico Partito Socialista Italiano, già di Turati, Nenni, Pertini, Lombardi e De Martino? Be', le mie fonti di Milano dicono che anche Mario Chiesa all'inizio avesse intenzione di non parlare. Ma quando un paio di giorni dopo uscì al telegiornale l'intervista a Craxi in cui Craxi dichiarava che Mario Chiesa era solo un "mariuolo" (testuale) che aveva tradito la fiducia sua e del Psi, Mario Chiesa si fece girare i coglioni, fece chiamare il giudice e cominciò a raccontare tutto quanto: quanto aveva preso e a chi lo aveva dato. Così stanno i fatti, Sensi: il Psi - con tutta la sua gloriosa storia - lo ha ammazzato Craxi, che ha ammazzato pure il Paese, lasciandolo in eredità al suo degno compare (d'anello, essendo stato suo testimone di nozze con la Veronica Lario e, secondo Dell'Utri, compare pure di merende a casa sua, con le mignotte o le veline di Drive In) Silvio Berlusconi. Mo' vada a fare in culo Sensi, che m'ha fatto perdere due ore di lavoro.