Forum Anonimascrittori Discussione: E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?

isaia su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

isaia — Mar, 23 Giu 2009 08:19:42 +0000

ma è lecito affermare una cazzata, odiosa, ambigua e pericolosa, e aspettare che gli imbecilli si spremano le meningi a dimostrarne l'insussistenza?

Faust Cornelius Mob su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

Faust Cornelius Mob — Ven, 19 Giu 2009 18:03:55 +0000

SCa, stiam dicendo la stessa cosa, in fondo. E che non ci si debba mai più arrivare, a st'estrema ratio... Poteva aver senso, secondo me, presentare il libro a Casapound per motivi anche non legati all'episodio in questione, ma se non vogliono pace...

urbano su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

urbano — Mar, 16 Giu 2009 14:09:00 +0000

Nemmemo leggerle un libro?

Torquemada su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

Torquemada — Mar, 16 Giu 2009 09:27:45 +0000

io invece sul fatto di presentare il libro a Casa Pound mica sono tanto d'accordo. Mi dispiace per l'atto di violenza subito. A volte credo che l'antifascismo militante sia una delle tante forme di razzismo che avvelenano questo mondo. Ma che c'entra andare a presentare il libro, un qualsiasi cazzo di libro, a Casa Pound? Apertura di un nuovo fronte? "A rigà, ma che state a dì?". Ritorniamo all'esempio che faceva Zaphod: quello del marito che picchia la moglie. Ora. Al di là del fatto che la moglie possa essere una cagacazzi, un cesso, una rompicoglioni, una attaccabrighe... il marito non la deve toccare, neanche con un fiore. Nel caso in cui succeda, è giusto che ci si indigni, che lo si dica ai quattro venti. Ma mica dobbiamo necessariamente sentirci obbligati a dovercela scopare, no?

urbano su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

urbano — Mar, 16 Giu 2009 08:53:16 +0000

come sei categorica nei tuoi sillogismi morali. arrapite arrapite o sfunnam'a porta t.s.eliot assassinio nella cattedrale

rindindin su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

rindindin — Lun, 15 Giu 2009 20:47:07 +0000

la violenza è un atto estremo e l'estremismo è sempre di destra, di conseguenza vedo bene il libro a Casapound come "guerra simbolica" contro la violenza sia fisica che psicologica. Se sono fuori tema mi scuso.

urbano su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

urbano — Lun, 15 Giu 2009 06:38:05 +0000

Certo se il centro della discussione resta la possibilità di andare a presentare "un qualunque cazzo di libro" a casapoundroma forse resta oscuro il mio intervento, ma neanche tanto credo. Fuori tema, argomenti che per dirla alla camerata mancano il bersaglio. Era che il titolo e il pezzo d'inizio avevano generato una discussione su la violenza che vagava in cerca di distinguo e scuse sintomo del turbamento umanissimo che suscita e io volevo proporre il mio disorientamento. Seguo il blog tematico su Il Fondo e sarà interessante vedere come andrà a finire.

k su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

Lun, 15 Giu 2009 02:21:18 +0000

Boh?! Come al solito non ho capito che cazzo vuoi dire. Ma ti costa proprio tanto, spiegarti chiaramente qualche volta? Ci vuoi andare tu a Casapound? E vacci tu, che cazzo mi frega a me? Anzi, dall'aria che tira, pare che a me manco mi ci vogliano troppo.

urbano su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

urbano — Lun, 15 Giu 2009 00:58:48 +0000

Sarà, ma la definizione giusta per il tipo di argomento è discorso sull'uso della forza da cui si può anche capire qualcosa sulla legittimità dell'uso o la legittimazione all'uso violenza, invece è un discorso vago che va dalle ambasce del matrimonio al subliminale della pubblicità fino alla invisibile ovvietà dei discorsi di cultura basilari, a volte come lo zerbino di casa. Ad esempio Mussolini durante la rivoluzione che lo mutò da socialista a fascista sosteneva nei suoi infiammati discorsi sindacali che la violenza ce ne è di due tipi quella ingiusta, in genere degli altri e quella giusta, naturalmente la tua. E due abati domenicani della fine 400 ben prima di Seldon elaborarono quel manuale di ragionamento detto martello delle streghe dove anche lì la "violenza" era l'ultima prova. Che poi a ben leggere le storie di Asimov anche Seldon toppò con la riduzione della storia al ragionamento delle equazioni e Isaac, vecchio e forse stanco affidò l'universo all'arbitrio anarchico egoista e cosciente di Golan Trevize. Oltretutto esistono pure alternative di contrasto alla problematica la accettazione la fuga ma non gli si da mai dignità

zaphod su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

zaphod — Dom, 14 Giu 2009 21:42:01 +0000

Enno' caro Urbano, non si può veramente fare di tutta l'erba un fascio. O mischiare le carte per il gusto della retorica. Qua si parla di violenza fisica, l'esempio da cui scaturisce questo topic non lascia adito a interpretazioni. E pure la citazione di Hari Seldon postata da Sca. Poi è vero che magari una moglie può pure essere pesante e renderti la vita un inferno, ma se tu invece di divorziare, la prendi a pugni tutte le sere per tenerla sottomessa, la differenza c'è, tra la violenza psicologica e quella fisica. E allora, la "guerra simbolica" per cui andare a presentare un libro in un luogo in cui si sbandierano pregiudizi di chiaro stampo razzista, si arricchisce di nuovi significati dopo il gesto idiota e criminale di Bologna (anche se ho la sensazione che gli eventi siano stati un po'romanzati dagli articolisti, ma non fa differenza, il principio rimane lo stesso). Da cui l'atteggiamento di apertura di K e l'apertura di un nuovo "fronte" (sempre simbolico) in cui manifestare le proprie idee.

urbano su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

urbano — Dom, 14 Giu 2009 12:51:43 +0000

Forse sarebbe meglio definire la cosa come "uso della forza". Per vincere su qualcuno, si può usare la violenza del convincimento? che sarebbe quella pratica delicatissima con la quale ad esempio in passato si è voluto con-vincere che per il bene servono i sacrifici, sorvolando sul di chi e soprattutto sulle qualità del bene. Si può usare la violenza della distrazione?

SCa su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

SCa — Sab, 13 Giu 2009 18:38:35 +0000

Guarda Faust, credo di aver capito il tuo punto di vista e non ho mai pensato che tu giustificassi questi gesti o che fossi a favore della violenza. Non vivi sulle nuvole, ti guardi intorno e valuti criticamente situazione per situazione, e nelle situazioni che viviamo di violenza ce ne è parecchia. Nemmeno io vivo sulle nuvole, non sono un seguace di Gandhi, e posso immaginare situazioni in cui la mia natura umana potrebbe mostrare il suo lato peggiore. Però io considero la violenza come ultima ratio, non la terza opzione di tre. Per me non è un'opzione, è una scelta estrema. Credo, come dice Asimov, che ci sia sempre una via più intelligente. Non per te quando ti hanno messo nell'angolo per farti fuori, ma per chi può scegliere e troppo spesso sceglie di usare la violenza, le armi, l'azione preventiva.

Faust Cornelius Mob su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

Faust Cornelius Mob — Sab, 13 Giu 2009 17:24:30 +0000

SCa, non è che io sia a favore della violenza, ma a volte è la violenza a venirti incontro. Non ti difendi se ti picchiano per qualsiasi motivo? Hanno sbagliato i partigiani a prendere le armi? Sono il primo a non celebrarla, la violenza, e a odiarne l'impiego, intendiamoci, ma ciò non mi impedisce di valutare criticamente situazione per situazione.

urbano su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

urbano — Sab, 13 Giu 2009 16:06:39 +0000

E il primo? Di rifugio intendo.

SCa su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

SCa — Sab, 13 Giu 2009 15:35:16 +0000

La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci. (Isaac Asimov)

Faust Cornelius Mob su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

Faust Cornelius Mob — Sab, 13 Giu 2009 13:56:39 +0000

Teoricamente e auspicabilmente sì, e come singoli dovremmo fare in modo che così sia, ma talvolta vi sono situazioni che la violenza ce la buttano addosso. E' molto brutto, ma è così. Lì la nostra responsabilità sta neò contenere la violenza per quanto possibile, con tutte le forze e per tutto lo spazio di manovra che abbiamo. Siamo responsabili e parzialmente colpevoli di ogni singolo morto e ferito che non abbiamo contribuito a salvare con tutte le nostre forze. Poi, per fortuna o purtroppo, con certi fardelli si impara a convivere.

SCa su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

SCa — Sab, 13 Giu 2009 11:33:21 +0000

Capisco il concetto che esprimi, ma a me sembra esattamente il contrario. Queste cose, comprese tutte le atrocità della storia, avvengono proprio per la nostra natura, il nostro essere umani. "Umanità" nella sua accezione positiva, contrario di "bestialità" è solo un esempio della presunzione dell'essere umano. Sono proprio gli ideali che possono stemperare questa natura. Possono, così come possono fare il contrario se attingono alla nostra peggiore "umanità". La politica senza violenza PUO' esistere.

Faust Cornelius Mob su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

Faust Cornelius Mob — Sab, 13 Giu 2009 02:23:18 +0000

Io di questa cosa ne discuto, perchè non è piccolina. Beh, qualcuno giustifica tutto in nome di passate atrocità commesse. Io rispondo che siamo migliori se ci ricordiamo di essere umani, se no cambia solo il colore del fazzoletto che si sventola. Non mi illudo che la politica possa non esser mai violenta, ma i paletti ci sono eccome.

rindindin su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

rindindin — Gio, 11 Giu 2009 22:40:09 +0000

non si bruciano i fascisti, come non si mangiano i bambini e non si familiarizza coi vicini!

rindindin su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

rindindin — Gio, 11 Giu 2009 22:31:26 +0000

e cosa sono? se non tutta l'erba...un fascio!

k su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

Mar, 09 Giu 2009 18:49:26 +0000

No, tu non vuoi semplicemente vedere il mondo che ti circonda e confrontarti ed agire con le cose, per quello che le cose esattamente sono.

dirtydancing su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

dirtydancing — Mar, 09 Giu 2009 17:42:32 +0000

grazie,o rabbi comunque non credo questo mi farà cominciare a bestemmiare :-) il titolo mi fa comunque fare un salto sulla sedia ogni volta che lo leggo. (così imparo a fare il fighetto ed evitare di andare a vedere freddikrugherecompagniabella)

sensi da trento su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

sensi da trento — Mar, 09 Giu 2009 17:24:13 +0000

il titolo non serve a introdurre un dibattito, ma a introdurre un insegnamento teologico morale, esattamente come faceva Gesù nel Vangelo quando parlava con i farisei. Gesù esordiva dicendo: "Non è forse lecito.... " ecc. ecc. ecco, caro dirtydancing, mi spiace che debba essere proprio io a darti questa brutta notizia; cerca solo di essere forte. Tu stai studiando per diventare trino; K lo è diventato (almeno) da questa mattina.

dirtydancing su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

dirtydancing — Mar, 09 Giu 2009 17:13:46 +0000

per ora sono uno sto studiando per diventare trino ma non mi metto limiti di tempo ...

Torquemada su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

Torquemada — Mar, 09 Giu 2009 15:36:04 +0000

E quanti sareste, voi esseri sensibili?

dirtydancing su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

dirtydancing — Mar, 09 Giu 2009 15:22:57 +0000

potete cambiare il titolo? a noi, esseri sensibili, fa accaponare la pelle l'idea che si possa dibattere sull'argomento anche solo come espediente retorico ...

Faust Cornelius Mob su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

Faust Cornelius Mob — Mar, 09 Giu 2009 13:47:22 +0000

E non è che l'essere comunista giustifichi atti di questo genere, eh.

Faust Cornelius Mob su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

Faust Cornelius Mob — Mar, 09 Giu 2009 13:46:18 +0000

Sì, però ho una visione delle cose un pelo più larghina che non il solo filtro della politica.

FernandoBassoli su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

FernandoBassoli — Mar, 09 Giu 2009 12:56:25 +0000

Ma scusi, lei non è comunista?

Faust Cornelius Mob su "E' LECITO BRUCIARE I FASCI DI CASA POUND?"

Faust Cornelius Mob — Mar, 09 Giu 2009 11:46:52 +0000

No, compagni non significa assassini, ma per qualcuno lo schieramento politico supera per importanza tutto il resto. Oltre che, ovviamente, criminale, il gesto è stupido in quanto in nessun modo può portare alcunchè di positivo a chi ne è l'autore.