Forum Anonimascrittori Discussione: In memoriam Steve Jobs

zero71 su "In memoriam Steve Jobs"

zero71 — Mar, 01 Nov 2011 15:40:54 +0000

minchia, ho scritto benfic i enza. e non sono napoletano. saranno i trigliceridi a 380...

zero71 su "In memoriam Steve Jobs"

zero71 — Mar, 01 Nov 2011 15:05:08 +0000

Caro Sca, windows xp è lento. Rispetto a un Mac è un macinino (per le operazioni di installazione. Per la funzionalità dei programmi- e ti assicuro che io ci faccio girare programmi che frullano tipo Rhinoceros, Rapidform, photoshop, vray render- non mi sembra tutta questa enorme differenza). Detto questo è indubbio che pagare le cose la metà vuol dire anche pagare qualcosa in temini di tempo e di farraginosità. Va bene. Rimane il fatto che a me la politica aziendale della apple non piace molto. Specie quando è una politca settoriale e elitaria che costringe alla dipendenza totale. E soprattutto se questo elitarismo fashionable passa poi per modello di generazione. Mettici in più che uno strumento di lavoro (come è per me il computer) per me non ha bisogno di orpelli. Anzi più è spartano meglio è. Ripeto: col prezzo di un solo poratile Mac ci compro 3 portatili meno belli che volano. E posso resistere alla mezza giornata che perdo per installare i programmi. Ad ogni modo è solo la mia opinione e anche io apprezzo, non potrei diversamente, il design apple. Basta però che non mi veniate a dire che Jobs è uno che ha cambiato il mondo. Ha cambiato il suo mondo semmai. Che deve dire Bill Gates? Sarà stato un figlio di puttana monopolizzatore ma l'inventore di MS-DOS ora ha una fondazione benefica che -per quanto io sia contro la beneficenza- è molto impegnata e fruttifera. E nonostante questo manco lui ha cambiato il mondo... pace e bene. Regalatemi sto cazzo di Mac...

SCa su "In memoriam Steve Jobs"

SCa — Mar, 01 Nov 2011 12:16:55 +0000

Curioso perché sull'Olivetti P101 ho scritto il mio primo programma (non nel 1965, non sono così vecchio) e adesso scrivo anche applicazioni per iPhone e iPad. Quella dell'Olivetti era una calcolatrice programmabile con uscita su nastro di carta, da tavolo sì (robusto) e non tanto personale, in due si spostava meglio. Era un po' come le Texas di qualche anno dopo solo qualche centinaio di volte più grande e non credo si possa considerarla un precursore dei PC. In questo campo credo sia difficile individuare dei veri inventori perché le innovazioni si susseguono a una velocità incredibile e ognuna è fonte di inspirazione di decine di altre, e non è detto che il primo che l'ha pensata sia poi quello che la rende veramente utilizzabile e diffusa. E non è detto che quella più diffusa sia la migliore. Zero, quanto ci mette il tuo XP a partire e a spegnersi? Quanto ci mette a installare gli aggiornamenti di sicurezza? E tu a installare una nuova applicazione? Un Mac in meno di trenta secondi è pronto e per installare una nuova applicazione (vero, gratis ne trovi poche) basta trascinare un file in una cartella. Windows, poi, è così diffuso, virus compresi, anche grazie alla pirateria e al fatto che quando ti compri un computer ce lo trovi già installato. Apple d'altra parte vieta l'uso del suo software su macchine non Apple. Apple è un mondo chiuso, il mondo aperto è fuori. Se non vi sta simpatica la politica aziendale della Apple, non posso che essere d'accordo, però ultimamente ha messo sul mercato dei dispositivi veramente all'avanguardia e si sta tirando dietro tutte le altre aziende del settore.

Woltaired su "In memoriam Steve Jobs"

Woltaired — Mar, 01 Nov 2011 01:28:35 +0000

...ma noi si pensava lei c'avesse da fare e invece cazzeggia, ahi, ahi!

k su "In memoriam Steve Jobs"

Mar, 01 Nov 2011 00:52:15 +0000

Le dirà quello che le hanno già detto i suoi studenti. Stop. Ma ora m'avete fatto davvero due palle così con questo cazzo di steve jobs, sia pace all'anima sua.

A. su "In memoriam Steve Jobs"

A. — Lun, 31 Ott 2011 18:04:11 +0000

insomma me lo devo proprio comprà sto cazzo di apple! Il problema è che c'ha ragione proprio Torque, ma i miei alunni m'hanno detto : - Ma prof, lei che ci fa col computer? -Ci scrivo! -E allora che se ne fa di un Mc? mica deve fare grafica, progetti, video etc! per quello è meglio il mc, ma per scrivere va benissimo un computer che costa la metà (fermo restando che io il mio l'ho pagato cinquecento euro due anni fa, e già è saltato un tasto della tastiera, nonchè s'è esaurita la batteria e l'ho dovuta comprare nuova, e poi sì+ guastata la presa della carica , e ho dovuto ricomprare pure quella!!) - C'avete ragione! E me sto zitto... Ma poi apro il forum, e facebook, e Torque che me dice come se trova bene, quanto è bello, quanto è duro, etc. E allora penso che se avessi sti 1000 euro (a noi prof ci fanno lo sconto di 200 euro) me lo accatterei... E insomma, io voglio sapè che dice Lorenzo!

zero71 su "In memoriam Steve Jobs"

zero71 — Lun, 31 Ott 2011 15:15:17 +0000

@ Wolt:

Torquemada su "In memoriam Steve Jobs"

Torquemada — Lun, 31 Ott 2011 15:12:58 +0000

ho fatto scorta di portafogli... per l'Ikea. Così me li faccio rubare tutti

Woltaired su "In memoriam Steve Jobs"

Woltaired — Lun, 31 Ott 2011 14:23:51 +0000

..e se no andrò all'Ikea anch'io a consolarmi!

Woltaired su "In memoriam Steve Jobs"

Woltaired — Lun, 31 Ott 2011 14:21:55 +0000

Mi sa che ci confondiamo un po' tra invenzione e scoperta. Non so cosa sia l'Olivetti P100 (non credo tu intendessi P101 che nemmeno aveva uno schermo), lo Xerox Alto, però, è quanto di più "impersonal" sia mai stato assemblato, tanto che non fu mai nemmeno venduto. Non è che se mi accorgo che un oggetto rotondo, appoggiato sul proprio spessore e spinto con forza rotola io abbia inventato la ruota, lo faccio solo quando penso che se mi ci siedo sopra, in qualunque modo, mi porterà da qualche parte. Comunque va bene così, l'abbiamo tirata anche troppo lunga. Io continuerò a pensare che Jobs sia il padre dei PC e Freud della psicanalisi anche se qualcuno prima di loro si era già accorto che qualcosa del genere fosse attuabile. (PS: visto che non ho mai posseduto un iQualcosa neppure io, pensavo di accodarmi alla fila dei regali in attesa, i 50 li ho appena compiuti, quindi diciamo per Natale, ok?)

zero71 su "In memoriam Steve Jobs"

zero71 — Lun, 31 Ott 2011 14:15:28 +0000

no, io era all'ikea... per i noti motivi...

Torquemada su "In memoriam Steve Jobs"

Torquemada — Lun, 31 Ott 2011 13:52:28 +0000

Ma non è che stavi pure te in fila al nuovo Trony a Roma Nord, per comprartelo a basso prezzo?

zero71 su "In memoriam Steve Jobs"

zero71 — Lun, 31 Ott 2011 13:34:55 +0000

Fuori dalle minchiate credo che i prezzi ai quali si acquista quest'opzione di "concentrazione" siano fuori da ogni politica di massa. Io, anche se mi dovesse crashare il sistema una volta l'anno e sono costretto a fare backup a dir poco settimanalmente, proprio perché non sono al servizio della macchina, non ritengo giustificata la spesa. Amen. Su Jobs ci siamo chiariti. VIva il Mac, viva l'Iphone, viva l'Ipad. Se potete regalatemelo per i miei quarant'anni...

zero71 su "In memoriam Steve Jobs"

zero71 — Lun, 31 Ott 2011 13:30:05 +0000

Scusa la battuta, non riesco a resistere: Dunque quelli che non capiscono un cazzo d'informatica usano il MAC...

Torquemada su "In memoriam Steve Jobs"

Torquemada — Lun, 31 Ott 2011 11:28:12 +0000

eh, caro mio Zero71. Parlaci con gli utenti di Windows. Credo che anche te utilizzi un sistema del genere. E vedrai che, o sanno qualcosa loro - ma basta anche solo l'interessamento - o pagano qualcuno che la sa già, rigorosamente dopo aver già comperato il computer. Già che uno sente ste sigle e non salta dalla sedia, è un buon indizio. Basta vedere i corsi di patente europea del computer. Mica stanno lì a vedere se sai usare Excel o Word o Power Point (ed equivalenti). Le principali domande sono sulla componentistica. Come se io dovessi sapere necessariamente del motore a scoppio per guidare una macchina. La vita media dei PC è davvero bassa, non supera l'anno e mezzo, i due anni. Dopo diventano catorci che uno si tiene perché altri non se ne può permettere. Il Mac, non c'è un cazzo da fare, dura assai.

zero71 su "In memoriam Steve Jobs"

zero71 — Lun, 31 Ott 2011 10:45:42 +0000

Sono pienamente d'accordo a metà Perché i milioni di utenti windows sanno qualcosa di di hardware, RAM, DDR, memoria virtuale o altro? O usano il computer e basta?

Torquemada su "In memoriam Steve Jobs"

Torquemada — Lun, 31 Ott 2011 10:03:37 +0000

Interessante discussione. Stabiliamo un punto fermo: Jobs in realtà non ha inventato niente. Non credo che questa sia una colpa o che possa diminuire il suo genio. Tante persone, pur non inventando nulla sono passate alla storia come puri geni. Jobs ha il merito indiscusso di aver legato scienza ed estetica. Il personal computer della Apple è anche uno splendido oggetto di design. Pensate che rivoluzione: senza sapere nulla di hardware, RAM, DDR, memoria virtuale o altro, puoi avere un computer e concentrarti su quello che ti serve fare o su quello che ti piace. Dopo anni e anni di schiavitù Windows vi assicuro che è una vera rivoluzione. Una macchina al servizio dell'uomo e non l'uomo al servizio della macchina. E vi pare poco?

zero71 su "In memoriam Steve Jobs"

zero71 — Lun, 31 Ott 2011 09:20:03 +0000

Wolt, il p100 della Olivetti è del 1965, lo xerox alto de 1970. E sono computer da scrivania concepiti per stare sulla scrivania. Il primo Apple è del 1975, quello diffuso poi, l'apple II, è del 1976. E da lì si inizia a parlare di personal computer perché è Jobs a "creare" la definizione. Evidentmente io e te abbiamo un'idea di rivoluzione molto distante. Sfruttare (o migliorare) quello che hanno fatto gli altri per tornaconto personale non è reato anzi è una grande virtù. D'altronde Jobs stesso ha presentato l'iphone dicendo: "abbiamo reinventato il telefono mobile". Ma da questo a dire che è lui ad aver cambiato la storia dell'informatica a grande scala, ce ne passa. Non ti sembra? Laszlo e Biro hanno brevettato la penna a sfera nel '43: loro sono gli inventori. Adesso che la paper mate abbia fatto e faccia delle penne a sfera molto belle, con lo scatto perfetto, accattivanti non ne fa l'azienda inventrice ma solo un marchio, dei tanti, che ha sfruttato un'invenzione. Nessuno si sogna di dire che senza la paper mate nessuno di noi userebbe la penna, giusto? Anche se la penna si chiama Joy o Design Pen e fa esprimere la tua personalità unica e dà vita alle parole...

A. su "In memoriam Steve Jobs"

A. — Lun, 31 Ott 2011 07:11:39 +0000

ho risparmiato un'occasione per stare zitto, come diceva mio padre

Woltaired su "In memoriam Steve Jobs"

Woltaired — Lun, 31 Ott 2011 01:36:17 +0000

@zero: <blockquote> computer sempre meno ingombranti e pronti per stare sulle scrivanie</blockquote> questo prima di jobs. dopo è stato: PC sarà, una parola, un concetto un'idea, ma potendo mangiare l'idea lui si è fatto la sua rivoluzione. (...sorry SignorG) @A.: Modello T 1908 Modello A 1903 ...vedi te.

A. su "In memoriam Steve Jobs"

A. — Dom, 30 Ott 2011 20:24:12 +0000

:arrow:<a href="http://youtu.be/8k3s0PGk4VU">Walt Disney</a> ps. SENSIIIIIIIII, RITORNA! VOGLIO SENTI' CHE DICI su JOBS!!

zaphod su "In memoriam Steve Jobs"

zaphod — Dom, 30 Ott 2011 16:43:09 +0000

...ero sicuro che lo avresti detto...

A. su "In memoriam Steve Jobs"

A. — Dom, 30 Ott 2011 16:38:25 +0000

eh già. peccato fosse un po' antisemita ...

zaphod su "In memoriam Steve Jobs"

zaphod — Dom, 30 Ott 2011 16:22:02 +0000

Be', A, precisione per precisione. Ford passa alla storia come inventore della catena di montaggio. Che ha consentito al suddetto modello T di essere prodotto su larga scala a prezzi bassi e quindi di essere alla portata delle tasche di un gran numero di persone. La rivoluzione di Ford è organizzativa, non per niente il moderno sistema di produzione capitalistico viene definito ford/tayloristico (Taylor era quello che teorizzò per primo l'One best way, ossia che per svolgere una attività lavorativa esiste "un solo modo ottimo" e che la scienza può scovarlo). Taylor e Ford sono la mente e il braccio della rivoluzione industriale moderna. P.S. Tra l'altro rispetto a Jobs, Ford è molto più simpatico. "Stay foolish, stay hungry" scompare di fronte a "Gli americani possono scegliere il loro modello T di qualsiasi colore vogliano, purché sia nero."

A. su "In memoriam Steve Jobs"

A. — Dom, 30 Ott 2011 13:46:12 +0000

Woltaired, una cosa, Ford ha inventato il modello T, non A

zero71 su "In memoriam Steve Jobs"

zero71 — Dom, 30 Ott 2011 11:43:41 +0000

lulla su "In memoriam Steve Jobs"

lulla — Dom, 30 Ott 2011 11:16:41 +0000

Zero, ciao. Io di comp. non me ne intendo tanto (uso un portatile Amilo di 8 anni fa, comperato in offerta), ma ho letto degli articoli in cui si diceva che la forza di Mr. Apple era stata la bellezza. La bellezza dell'oggetto, dei caratteri etc. Aveva aggiunto qualche cosa di essenziale alla funzionalità. Avevo letto anche che a un certo punto lui aveva abbandonato l'università e si era messo a studiare la calligrafia, la bellezza dei segni. C'era anche un altro articolo sul domenicale del Sole 24 di gennaio, dunque prima che lui morisse, una roba tipo test, che classificava il carattere delle persone a seconda del personaggio che scieglievano. C'erano 5 personaggi, tra i quali anche la bellissima Rana di Giordania. Alla Rana sono toccati i fantasiosi, alla Mela i noiosi. Buffo, no?

zero71 su "In memoriam Steve Jobs"

zero71 — Dom, 30 Ott 2011 10:57:48 +0000

Caro Wolt, se intendi steve jobs direi che siamo un po' fuori strada. Di computer sempre meno ingombranti e pronti per stare sulle scrivanie se ne erano già fatti tanti. Tra l'altro uno dei più importanti lo fece Olivetti (il p100, 1965) quando era un'azienda cazzuta. Insomma pre De Benedetti. Se poi vogliamo dire che per l'Apple sia stato coniato il termine, per la prima volta, di personal computer allora sono d'accordo. Però anche questo, se permetti, dimostra che il bravo Jobs è un ottimo comunicatore e venditore e che cerca di rendere accattivanti cose che sono scontate per gli addetti ai lavori, trasformandole in oggetti del desiderio. Un conto è inventare il pc, un conto è inventare una parola per venderlo. Operazioni in cui occorre comunque una grande capacità. Ma se inventare termini connessi alla tecnologia significasse mettere la tecnologia a disposizione di tutti allora Jules Verne sarebbe stato premio Nobel per la scienza, la medicina e chissà quante altre cose. Avere un pc abbordabile nelle case di tutti è stato possibile solo con windows (se togli i vari commodore, texas instruments, etc.). Ancora oggi è così. Ma questo non vuol dire che Jobs fosse un coglione. Vuol dire che se ne sopravvalutano alcuni aspetti (più legati alla creatività tecnologica) e se ne nascondono altri, peraltro più importanti (legati al design, all'applicazione della tecnologia agli oggetti di qualità estetica etc.) Comunque è solo il mio pensiero, di fruitore che sta roba apple non se l'è mai potuta permettere. Baci abbracci a riposo.

Woltaired su "In memoriam Steve Jobs"

Woltaired — Dom, 30 Ott 2011 01:10:34 +0000

con la stessa non polemica, in risposta, ti chiedo: secondo te chi ha inventato il Personal Computer?

zero71 su "In memoriam Steve Jobs"

zero71 — Sab, 29 Ott 2011 19:15:24 +0000

Scusate, senza polemica, potreste citarmi 2 cose che NON ESITEVANO e che steve jobs ha INVENTATO e messo a disposizione di TUTTI? Non ha certo fatto in modo che la sua produzione fosse di massa (ha sempre venduto le sue cose a prezzi assurdi). Quando un lettore mp3 costa 20 euro il suo lo devi pagare 50. E non ci puoi nemmeno mettere gli mp3 come cazzo ti pare. Un Iphone costa 600 euro. Un I pad costa 600 euro. Non sono cifre che chiunque può spendere per parlare al telefono o andare su internet (e basta). E comunque sono tecnologie che ha sfruttato, non inventato. Semmai finto di inventare, con la connivenza del'ignoranza. Mi devo sentir dire che se vado su internet è merito suo... ma vaffanculo. Se parlo al cellulare... ma andate a cagare. Un ottimo designer e un imbonitore/venditore di prima classe. I Mac sono ottimi portatili però io con i milleottocento euri del mac mi compro un portatile qualsiasi che vola e fa i pompini. Non so se è chiaro. E la mela che si accende sul retro dello schermo me la sbatto al cazzo. Quanto alla stabilità, lo giuro, windows xp su tre portatili diversi e sul fisso di casa non ha MAI crashato. In più le applicazioni mac sono tutte proprietarie, nel costo, nei formati, nella possibilità di diffusione. Se usi un qualsiasi browser con il mac e vai sulla fototeca dell'ICCD le foto in anteprima NON le puoi vedere. Ma non stiamo esagerando co sta storia?