Forum Anonimascrittori Discussione: LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano

k su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

Gio, 19 Nov 2009 02:07:16 +0000

No, caro: prima aveva fatto i bocchini. Questo vuol dire essere storici precisi.

zanoni su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

zanoni — Mer, 18 Nov 2009 19:54:07 +0000

saviano e' un gran furbacchione, anche se dirlo mi sembra che per alcuni equivale a una bestemmia (la carfagna, prima di diventare ministro, ha comunque fatto politica ed e' stata deputato: questa e' l'esperienza di cui parlavo, al di l'a del giudizio sul personaggio e su certi metodi di reclutamento che, a destra come a sinistra, sono basati sulla popolarita' e non sulle capacita'). Z

rindindin su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

rindindin — Dom, 15 Nov 2009 22:44:14 +0000

che non lo sai quanto viagra si fa?

tataka su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

tataka — Dom, 15 Nov 2009 17:53:23 +0000

E quindi? Berlusconi non è un potente?

FernandoBassoli su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

FernandoBassoli — Sab, 14 Nov 2009 17:11:49 +0000

Potresti avere ragione, cameriere. E' un appello, un invito (con un attacco al provvedimento che implica un attacco a chi questo provvedimento vuole). Però c'è pure questa frase: "il rischio è che il diritto in Italia possa distruggersi, diventando uno strumento solo per i potenti, a partire da lei."

cameriere su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

cameriere — Sab, 14 Nov 2009 15:31:30 +0000

caro fb, questo articolo non mi sembra un attacco. se vai sul vocabolario scopri che la voce 'attacco' definisce un altro tipo di atteggiamento. forse non hai compreso che saviano, come chiunque altro abbia assunto un qualche genere di impegno, ha sempre fatto politica e questa 'invocazione' nulla aggiunge al suo impegno. se per te il suo è un 'gioco' noto, credo che dipende da una tua miopia.

Torquemada su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

Torquemada — Sab, 14 Nov 2009 15:25:09 +0000

Fernà, ma ti pare la lettera di uno che fa politica? Ma t'informi un pochettino - facci il favore, ti prego, una tantum - e vedi, per caso, se più che lui non sono gli altri - destra finiana e sinistra, un po' tutta - a rivendicarselo? L'indignazione per l'ultimo colpo di spugna che questo governo vuol dare a tutti i delinquenti - più grossi sono e più il governo vuole proteggerli - mi sembra tale da suscitare l'indignazione pesante di chi la politica non vuole vederla nemmeno di striscio. So che, dopo questo mio intervento, gli anestetizzati del Forum - Zanoni, Sensi e altri - grideranno: "oddio! ma cosa avete da dire su una riforma che consente al Premier di governare in santa pace". L'ha detta anche Minzolini, al TG1 delle 20.30, figuriamoci se loro non possono pappagallare un po'. Te lo ripeto: non vedo l'ora che passi sta cazzo di nottata. E magari una sera, davanti a un bel bicchiere di vino rosso - lo sceglie il Cameriere che se n'intende - ci stampiamo il Forum e leggiamo le cazzate che avete scritto nel corso di questi anni d'anestesia. "Chissà che cazzo ci passava per la testa". So sicuro che direte così.

cameriere su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

cameriere — Sab, 14 Nov 2009 15:06:43 +0000

L'ARTICOLO DI SAVIANO. SIGNOR Presidente del Consiglio, io non rappresento altro che me stesso, la mia parola, il mio mestiere di scrittore. Sono un cittadino. Le chiedo: ritiri la legge sul "processo breve" e lo faccia in nome della salvaguardia del diritto. Il rischio è che il diritto in Italia possa distruggersi, diventando uno strumento solo per i potenti, a partire da lei. Con il "processo breve" saranno prescritti di fatto reati gravissimi e in particolare quelli dei colletti bianchi. Il sogno di una giustizia veloce è condiviso da tutti. Ma l'unico modo per accorciare i tempi è mettere i giudici, i consulenti, i tribunali nelle condizioni di velocizzare tutto. Non fermare i processi e cancellare così anche la speranza di chi da anni attende giustizia. Ritiri la legge sul processo breve. Non è una questione di destra o sinistra. Non è una questione politica. Non è una questione ideologica. E' una questione di diritto. Non permetta che questa legge definisca una volta per sempre privilegio il diritto in Italia, non permetta che i processi diventino una macchina vuota dove si afferma il potere mentre chi non ha altro che il diritto per difendersi non avrà più speranze di giustizia. ROBERTO SAVIANO

FernandoBassoli su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

FernandoBassoli — Sab, 14 Nov 2009 14:38:12 +0000

Non c'è nulla di sbilenco, caro Torq. Da oggi, dopo l'attacco a Berlusconi, che peraltro condivido in pieno, sappiamo la verità: Saviano fa politica. <a href="http://temi.repubblica.it/repubblica-appello/?action=vediappello&idappello=391117" rel="nofollow">http://temi.repubblica.it/repubblica-appello/?action=vediappello&idappello=391117</a> Il fenomeno mediatico fa il salto di qualità. Ed ora la lettera di Fava si può contestualizzare. Nulla in contrario. Non è mica reato occuparsi di politica. Il gioco è sempre lo stesso: diventi famoso il più possibile e al momento opportuno ti presenti alle elezioni. Così va il mondo. In tutto questo non c'è nulla di illecito, basta dirlo, essere chiari.

Torquemada su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

Torquemada — Sab, 14 Nov 2009 13:47:30 +0000

Fernando, perché invece Marrazzo - a parte le ultime vicende - quando venne eletto che preparazione aveva? E Cappellacci in Sardegna? E Chiodi in Abruzzo? Parlare di Saviano solo in termini di partecipazioni televisive mi sembra quasi offensivo nei suoi confronti. Ma con te è una battaglia persa. Questo di assumere posizioni 'sbilenche' è quasi una moda: si prende una questione di cui si parla, si sentono trasmissioni televisive e poi si assume il punto di vista più sbilenco. Quello che fa incazzare la gente normale. Di solito lo fanno i vari Fede, Feltri, Belpietro e qualche altro testina a libro paga del presidente del consiglio. Noi qui abbiamo gente che lo fa aggratis. Il mondo è bello perché è vario, per carità. Ma... cazzo... adda' passa' 'a nuttat'

FernandoBassoli su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

FernandoBassoli — Ven, 13 Nov 2009 22:23:03 +0000

Per Torq: nessuno può improvvisarsi presidente di una regione. Poi ci sono sempre delle eccezioni. Può pure essere che Saviano sia un genio della politica, però il salto da Che tempo fa alla Regione Campania mi pare rischioso. Che poi sarebbe sempre meglio di certi attuali faccendieri, quello è sicuro.

Torquemada su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

Torquemada — Gio, 12 Nov 2009 09:44:47 +0000

A me, invece, quella che per fare politica ci vuole un talento specifico, mi sembra una storiella che ci si racconta per attaccare Saviano. A voi, visto il grado medio di preparazione della classe politica, vi sembra che l'esperienza - che poi sarebbe il caso di specificare che tipo, quanta ecc. ecc. - serva a qualcosa? Non vi pare il caso che forse, qui in Italia, questione Saviano - Campania a parte, sia il caso proprio di affidarsi a gente che non fa parte del 'sistema'? Dice: "E' utopia". Beh, non molta di più di quanta ve ne sia nel voler fare affidamento all'esperienza dei politici.

zaphod su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

zaphod — Mer, 11 Nov 2009 23:47:34 +0000

E infatti a sinistra l'abbiamo preso nel culo... invece le veline che fanno i ministri quello no, lì non c'era bisogno di un minimo di esperienza... e guarda bene che ho parlato di veline che FANNO i ministri, non che SI FANNO i ministri... a Zano'marivattene a quel paese, per favore...

zanoni su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

zanoni — Mer, 11 Nov 2009 21:19:49 +0000

<blockquote>Per la politica ci vuole un talento specifico, altrettanto necessario</blockquote> talento. e un minimo di esperienza. magari saviano, come parlamentare o consigliere regionale (o provinciale, o comunale), dimostrerebbe un clamoroso talento politico e potrebbe fare esperienza. ma designarlo alla guida di una delle regioni italiane economicamente piu' pesanti (in termini soprattutto di fondi europei) senza aver ancora dimostrato il proprio talento e soprattutto senza avere NESSUNA esperienza amministrativa mi sembra una follia (peraltro in linae con l'approccio rutellian-veltronian-franceschiniano delle candidature-nomination: perche' vabbe' a prendersela col velinismo berlusconiano, pero' a sinistra non e' che abbiano fatto molto meglio)... Z

Genesis su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

Genesis — Mer, 11 Nov 2009 15:20:34 +0000

Ecco la risposta alla lettera di Claudio Fava da parte di Francesco Piccolo, sempre sull'Unità. Saviano politico? Più utile come scrittore È difficile parlare di Roberto Saviano, perché suo malgrado non è più soltanto uno scrittore, per quello che gli è successo e per quello che di conseguenza rappresenta. Ma poiché tutto quello che incombe su di lui nasce dal libro che ha scritto; e poiché lui stesso, non ho dubbi, continua a sentirsi soltanto uno scrittore, si può provare a superare il pudore di parlare di una persona che ogni giorno rischia la vita. Claudio Fava, con parole pronunciate a Napoli e ripetute con una lettera su questo giornale, chiede all’autore di Gomorra di candidarsi alla presidenza della Regione Campania. È come se dicesse con tono disperato: c’è bisogno di politici seri. Ma c’è una risposta da contrapporre alla richiesta di Fava: c’è altrettanto bisogno di scrittori seri. In un Paese come il nostro, non so quanto ci sia più bisogno degli uni o degli altri, quello che so è che Saviano ha dimostrato con un libro di smuovere molte coscienze. Un Paese in emergenza, per tornare a dirsi e sentirsi civile, non può affidare l’intera posta della sua scommessa alla politica, per quanto importante sia. Un Paese civile è fatto di svariate competenze, intelligenze, vitalità. Forse la politica ha già sottratto al mestiere giusto, alle competenze giuste, troppe persone: se ne è prima appropriata, e poi le ha lentamente neutralizzate, loro malgrado. Per la politica ci vuole un talento specifico, altrettanto necessario. Chi sa raccontare i fatti che distruggono questo Paese, è meglio che continui a raccontarceli. <a href="http://www.unita.it/news/francesco_piccolo/90945/saviano_politico_pi_utile_come_scrittore" rel="nofollow">http://www.unita.it/news/francesco_piccolo/90945/saviano_politico_pi_utile_come_scrittore</a>

Torquemada su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

Torquemada — Mer, 11 Nov 2009 12:23:29 +0000

Spetta, Fernando. Prima dici che uno di 30 anni, che non ha "certi percorsi" - e il discorso esula da Saviano - non può nemmeno pensare di ricoprire un ruolo pubblico. Poi dici che i giovani devono "provare a cambiare qualcosa". Nel caso specifico Saviano è stato tirato per la giacchetta dalla solita sinistra 'tafazziana' che vorrei tanto venisse ridimensionata. Lui pensa a fare lo scrittore, e lo fa bene, e porta avanti una sua battaglia civile che, e mi riferisco a gente come Zanoni - mi ricorda un po' il Capezzone di Neri Marcorè, quello del foglietto con scritti, da Berlusconi o chi per lui s'intende, i SI e i NO e adesso, mi par di capire, Saviano è NO -, diverse persone faticano a capire. Saviano è, per carattere e per 'tigna', un italiano atipico. Poteva vivere molto più facilmente. Ha scelto di non farlo. Capisco che generi invidia in chi, invece, cerca di fare giornalismo, o cultura, di 'lotta e di governo' (passatemi la citazione a sproposito). Facendo, il più delle volte, il 'frocio col culo dell'altri'.

FernandoBassoli su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

FernandoBassoli — Mer, 11 Nov 2009 10:10:37 +0000

E' tutto studiato a tavolino. I giovani potrebbero ancora avere la forza di provare a cambiare qualcosa. Un adulto con moglie, figli, amante, genitori malati, mutui e bollette e malattie che cosa vuoi che cambi? Sono furbi, sono furbi. Il sistema gradisce quelli che eseguono senza rompere il cazzo né fare troppe domande.

Torquemada su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

Torquemada — Mer, 11 Nov 2009 02:19:03 +0000

<blockquote>senza prima fare un certo percorso</blockquote> <IRONIA> Giusto Fernando. Il Cameriere s'è dimenticato che stiamo in Italia, dove uno viene considerato giovane fin quando non gli danno la pensione. </IRONIA> Zanò, ormai credo che sei diventato un caso disperato. Consolati, non sei solo. Con te ci sono anche Belpietro e Feltri. Sembra che se non sparate cazzate, state male.

zanoni su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

zanoni — Mar, 10 Nov 2009 18:29:45 +0000

oh, stavolta pero' bassoli ha tutta la ragione di questo mondo: fava vorrebbe candidare saviao NON perche' saviano sarebbe un buon presidente di regione (probabilmente non sarebbe in grado di amministrare neanche un condominio), ma perche' la candidatura di saviano porterebbe qualche voto in piu' ai professionisti dell'antimafia come fava (probabilmente non sarebbe in grado di amministrare neanche un condominio)... Z ps poi magari ci scateniamo sull'opportunita' che ai casalesi (pentiti?) venga concesso il diritto di veto sulle candidature...

FernandoBassoli su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

FernandoBassoli — Mar, 10 Nov 2009 17:29:33 +0000

Ma ce l'hai con me Cameriere? Non sei d'accordo sul fatto che un 30enne senza esperienza politica non possa occupare certe cariche senza prima fare un certo percorso?

cameriere su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

cameriere — Mar, 10 Nov 2009 08:56:07 +0000

hai capito l'analista? "è una puttanata perché s. non ha esperienza politica". quando scendi al cuore del problema non risparmi niente e nessuno.

FernandoBassoli su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

FernandoBassoli — Mar, 10 Nov 2009 00:23:36 +0000

Poi se Fava aveva questa idea, che è poi una puttanata perché Saviano non ha nessuna esperienza politica, non poteva parlarne con Saviano direttamente? Perché scriverlo sul giornale? Vedete cosa intendo quando dico che Saviano viene strumentalizzato?

zaphod su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

zaphod — Mar, 10 Nov 2009 00:02:08 +0000

No, non direttamente. Li paga Dalema. Coi soldi che gli avanzano dalle sovvenzioni del berlusca.

Torquemada su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

Torquemada — Lun, 09 Nov 2009 23:22:26 +0000

Ho sempre pensato, e questa ne è una prova, che quelli di Sinistra e Libertà fanno, involontariamente o no, il gioco di Berlusconi e della destra in generale. La lettera di Claudio Fava è di uno schifo inaudito. Non capisco perché, proprio in un momento del genere in cui Saviano viene accusato di 'prendere parte' politicamente, si arrivi ad una proposta del genere. Un autogol che nemmeno il miglior Veltroni. Ma niente niente sono vere le voci che circolano in Rifondazione e che vogliono Nichi Vendola e compagni sovvenzionati direttamente dal Berlusca?

tataka su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

tataka — Lun, 09 Nov 2009 17:51:58 +0000

Con tutto il rispetto per la buona fede del suo autore -Claudio Fava- questa lettera è veramente inopportuna e certe frasi potevano essere evitate ("E per questo, caro Saviano, se Cosentino dovesse candidarsi, ti chiedo di fare la tua parte accettando di candidarti anche tu" oppure "anche questo è un tempo in cui occorre trovare il coraggio e la spudoratezza di fare altro"). Per non parlare poi del tono ricattatorio della lettera, "o ti candidi o sei complice", come se tutto quello che Saviano ha fatto finora per la sua regione fosse stato inutile.

Genesis su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

Genesis — Lun, 09 Nov 2009 15:24:40 +0000

Cosa ne pensate di questa lettera scritta a Saviano e apparsa sull' Unità? (link originale: <a href="http://www.unita.it/news/italia/90920/caro_saviano_scusa_se_insisto_questa_la_nuova_resistenza" rel="nofollow">http://www.unita.it/news/italia/90920/caro_saviano_scusa_se_insisto_questa_la_nuova_resistenza</a> ) Caro Saviano, due giorni fa a Napoli ho chiesto pubblicamente la tua disponibilità a candidarti per la presidenza della Regione Campania. Non è stato uno sgarbo né una forzatura ma una necessità civile. Perché a Napoli, fra qualche mese, ci giochiamo non solo il destino della tua regione ma un’idea di nazione. Chiamata stavolta a decidere di sé stessa: se pensa cioè di potersi riscattare dal giogo delle mafie e dei sospetti, dai furti di verità e di memoria, dall’impunità che s’è fatta sistema. O, altrimenti, se questo paese si è ormai arreso alla forza degli eventi, al corso inevitabile delle peggiori cose. Il candidato che la destra quasi certamente presenterà si chiama Nicola Cosentino, sottosegretario del governo Berlusconi, uomo forte del PDL in Campania e «uomo a disposizione dei Casalesi», secondo le dichiarazioni di quattro collaboratori di giustizia, acquisite dalla Procura di Napoli. Falso, dice Cosentino. Vero, dicono i suoi accusatori. Possibile, dicono i giudici che l’hanno iscritto nel registro degli indagati. Chiunque al posto suo avrebbe fatto un passo indietro fino a che non fosse spazzata via l’ombra di un sospetto così lacerante. Chiunque: non Cosentino. Che continua a fare il sottosegretario e oggi si candida a governare la sua regione. Io c’ho i voti, fa sapere: e noi gli crediamo. Peccato che i voti da soli non bastino per restituire limpidezza alle storie degli uomini. Che si fa, dunque, se Cosentino e il suo partito sceglieranno di sfidare il senso della decenza? Gli si contrappone un notabile di segno politico contrario? Si va in cerca d’un candidato comunque, purché abbia il cartellino penale pulito? Si derubrica questa elezione come un fatto locale, una cosa di periferia? E pazienza se poi colui che rischia di vincere andrà a governare in nome dei voti suoi e di quei sospetti... Io dico di no. E per questo, caro Saviano, se Cosentino dovesse candidarsi, ti chiedo di fare la tua parte accettando di candidarti anche tu. Conosco già la tua obiezione che è stata anche la mia per molti anni: che c’entro io con la politica? Quando ammazzarono mio padre, pensai la stessa cosa: la mia vita è qui, mi dissi, continuare il mestiere suo e mio, scrivere, dire, capire. Perché la scrittura, una scrittura disposta a mettere in fila nomi e fatti, è un impegno civile capace da solo di riempire una vita. Vero. Poi però arrivano momenti della vita in cui capisci che ti tocca far altro. E fare altro, fare di più, a volte vuol dire la fatica della politica, affondare le mani e la vita in questa palude per provare a portarci dentro un po’ d’alito tuo, un po’ della tua storia, un po’ della tua sregolatezza, un po’ dei tuoi sogni. Non inventiamo nulla, caro Saviano. Ci fu una generazione di ragazzi, nel ’43, costretti dalla notte all’alba a improvvisarsi piccoli maestri delle loro vite. Lasciarono le case, le donne, gli studi e per un tempo non breve si presero sulle spalle il mestiere della guerra. Se siamo usciti dalla notte di quella barbarie, lo dobbiamo anche a loro. Anche questo è un tempo in cui occorre trovare il coraggio e la spudoratezza di fare altro. Di inventarsi altre vite. E di misurarsi con mestieri malati, com’è quello della politica. So che adesso qualcuno s’imbizzarrirà: che c’entra la resistenza con la lotta alle mafie? Che centrano i nazisti? Che c’entra Casal di Principe? Io invece credo che tu capisca. In gioco è il diritto di chiamarci ancora nazione. Quel diritto oggi passa da Napoli, dalle cose che diremo, dalle scelte che faremo. O dai silenzi in cui precipiteremo. 08 novembre 2009

urbano su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

urbano — Sab, 31 Ott 2009 15:57:04 +0000

magari anche lucarelli non è giudicato bene ma il programma meritava <a href="http://video.google.it/videosearch?hl=it&source=hp&q=blu%20notte%20il%20clan%20dei%20casalesi&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wv#" rel="nofollow">http://video.google.it/videosearch?hl=it&source=hp&q=blu%20notte%20il%20clan%20dei%20casalesi&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wv#</a> abbastanza esaustivo direi

Torquemada su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

Torquemada — Gio, 29 Ott 2009 22:07:27 +0000

Vabbè Zanò. Tu pensala come vuoi. Dici che il fenomeno è sopravvalutato? Buon per te. Per noi assolutamente no. Certo che a livello di analisi del testo non mi sembra tu sia preciso. Ammolli dei concetti a Saviano e poi viene fuori che in realtà, nella tua testa, hai anche sommato l'intervento di Davanzo. Che non ho capito perché tu associ a Saviano, come se fossero la stessa persona. Non è che quel concetto di cui tu parli l'ha scritto proprio Davanzo? Su Repubblica e sull'articolo di Saviano, ci giocano come meglio credono. Io Feltri lo terrei in macelleria. Non al bancone però, ma dietro, a tagliare la carne. Paolo Berlusconi, l'editore de Il Giornale, gli ha dato la direzione della testata. Come mi posso permettere di contestare questo tipo di scelte? La tua è un'analisi velenosa e sempre lontana dal testo. La prossima volta magari prenditi la briga di entrare un po' più nel dettaglio. Perché altrimenti ci fai pensare che le banalità, di destra, le scrivi te. Anche io potrei abbandonarmi alle banalità di sinistra, cerco di evitare. A volte lo faccio, ma mi mangio sempre le mani.

zanoni su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

zanoni — Gio, 29 Ott 2009 18:28:54 +0000

Non e' questione di 'passi', ma dell'intero articolo, oltre all'articolo di D'Avanzo: e mi risulta che voi li abbiate letti, no? Poi oggi mi e' capitato di essere online sul sito di Repubblica (leggevo in realta' Limes) ed e' arrivato l'annunzio di un messaggio di Saviano riguardo il filmato dell'esecuzione camorristica poi in onda su tutte le tv. Fra 15 minuti il messaggio di Saviano, fra 10 minuti il messaggio di Saviano, fra 5 minuti il messaggio di Saviano. neanche fosse il Presidente della Repubblica o l'Oracolo di Hierapolis! Che poi ha detto tante e tali banalita' da far pensare a una certa sopravvalutazione del personaggio... Z

tataka su "LA BELLEZZA E L'INFERNO di Roberto Saviano"

tataka — Gio, 29 Ott 2009 17:08:20 +0000

...però continui a non citare il passo...