Forum Anonimascrittori Discussione: Mi presento

tcd su "Mi presento"

tcd — Mer, 21 Lug 2010 01:08:11 +0000

<blockquote>Ménaje. Nun te la sta a piglià co' Bassoli.</blockquote> Ma a chi dovrebbe da mena' Zaphod? A Bassoli o alla figlia? Se a Bassoli, non ti sembra contraddica quello che dici poi (il "nun te la sta a pija' co' Bassoli")? tcd la pignolina che ora se ne va a nanna (io puo' che ho la figlia ch'è un angioletto!)

k su "Mi presento"

Mer, 21 Lug 2010 00:17:38 +0000

Ménaje. Nun te la sta a piglià co' Bassoli.

k su "Mi presento"

Mer, 21 Lug 2010 00:15:58 +0000

Un po' acido stasera eh, Zaph? Che c'è, tu' figlia non te fa dormi'?

zaphod su "Mi presento"

zaphod — Mar, 20 Lug 2010 23:58:21 +0000

Bassoli che cazzo dici? Se sono sottoculture artistiche allora sono comunque arte e non lasciano il tempo che trovano manco per niente. Gli ultrà - in riferimento alla cultura del mondo del calcio - sono un'espressione più che rilevante. E - al limite - ti lasciano pure un sacco di segni... sarà per quello che non ti fai mai vedere?

FernandoBassoli su "Mi presento"

FernandoBassoli — Mar, 20 Lug 2010 23:46:39 +0000

So' espressioni di sottoculture artistiche. Tipo gli ultrà nel calcio, per capirci. So' estremizzazioni. Solo che so' talmente estreme che alla fine lasciano il tempo che trovano. Un curvarolo alla fine che ti lascia? Niente.

k su "Mi presento"

Mar, 20 Lug 2010 23:29:23 +0000

No Faust, non mi far girare i coglioni un'altra volta, che l'abbiamo già fatta sta cazzo di discussione. L'unica differenza che mi interessa - a che dovrebbe interessare anche tutti voi, almeno in questa sede, visto che è di scrittura creativa che qui ci occupiamo - è quella tra arte e non arte, tra poesia e non poesia. E il colore, l'odore o le venature della merda appena fatta dal tuo cazzo di zombie, NON E' ARTE, stop. Per quanto riguarda invece Dario Argento tu permetterai, caro il mio amato Faust, che per me può andare tranquillamente a fare in culo pure lui?

Faust Cornelius Mob su "Mi presento"

Faust Cornelius Mob — Mar, 20 Lug 2010 11:12:47 +0000

Può funzionare, ma non come regola aurea. Faccio un esempio sui miei amati horror : I film della Hammer, anni '50, per come sono concepiti e realizzati funzionano egregiamente tenendo i dettagli truculenti fuori scena. I film di George Romero, per esempio Zombie (quello realizzato con Dario Argento), funzionano grazie anche al proprio carico di sangue, marciume e truculenza varia. Credo che il criterio sia la funzionalità, in certi contesti funziona un modo e in certi altri ne funziona un altro.

A su "Mi presento"

Mar, 20 Lug 2010 10:55:47 +0000

Sì, è il concetto di "osceno", che secondo una (discutibile) etimologia significherebbe "fuori dalla scena", afferente alla morte e al sesso.

zaphod su "Mi presento"

zaphod — Mar, 20 Lug 2010 10:14:46 +0000

rileggendo i materiali di lavorazione della Colonia mi sono imbattuto in questa riflessione di k a proposito dei dettagli - nello specifico riguardanti la crudeltà dei bambini, ma applicabile secondo me anche a quanto andiamo discutendo in questo topic riguardo al sesso - da inserire quando si racconta una storia. "...sul fatto che poi i bambini siano capaci di innominabili crudeltà ed efferatezze, non c'è niente da discutere: è cosa che sanno tutti. Ma proprio perché lo sanno tutti è pleonastico, sgradevole e ridondante dettagliare truculentemente. Tu puoi per esempio dire pure che a un certo punto a un tuo personaggio fa male la pancia e deve correre al bagno. Ma poi ti fermi lì - almeno spero - dietro la porta: non ti metti pure a raccontare peso, forma, numero delle spirali, entità dello sforzo, rumore, odore e venature di ciò che gli esce dall'ano. Tè capì? L'arte non sta nel dire tutto, ma nel farlo capire e lasciarlo immaginare. "

rindindin su "Mi presento"

rindindin — Lun, 19 Lug 2010 06:47:35 +0000

di questi 3 ho letto solo le età di lulù, ma ho trovato che la struttura narrativa, nonostante la buona volontà dell'autrice, avesse parecchie falle. è abbastanza disconnesso. ad un certo punto c'è un passaggio d'età troppo veloce e questo spiazza il lettore. le scene erotiche sono le uniche ben strutturate e mancando il libro fondamentalmente, sono state le uniche pagine che ho letto con attenzione. questo libro non saprei come catalogarlo, sta a metà tra l'erotico e il pornografico, ma non soddisfa appieno in nessuna delle due collocazioni. il maestro dell'erotismo rimane per me il marchese.

urbano su "Mi presento"

urbano — Sab, 17 Lug 2010 15:17:08 +0000

Sono tre storie che contengono la prepotente presenza del corpo, ma solo in apparenza la raccontano. Raccontano in modi diversi il dramma di una scissione, dall'annullamento del sentire esistenzialista, alla educazione macista di lulu, al legame estremo dei nodi dove infine il corpo è la cosa che si rompe. Sono tempi storici, periodi , diversi, la trattazione dell'argomento "corporalità" passa dalla ribellione alla esibizione, ma resta sempre ben salda nell'asserire chi possiede chi. In fondo hanno in comune la claustrofilia. Come se quel dramma lì è talmente indecente che avviene in condizioni di segreto, deve essere qualcosa di clandestino per non perdere appeal. Difficilmente racconta gioia.

Torquemada su "Mi presento"

Torquemada — Sab, 17 Lug 2010 14:51:00 +0000

E per te? Cosa sono?

urbano su "Mi presento"

urbano — Sab, 17 Lug 2010 14:45:24 +0000

Potreste riferivi a qualche titolo? Che ne so, ad esempio las edades de lulu di Almudena Grandes, cosa è per voi? E L'azzurro del cielo di Bataille? O Il maestro di nodi di Carlotto?

Torquemada su "Mi presento"

Torquemada — Sab, 17 Lug 2010 13:09:34 +0000

Certo, se parli di paraletteratura è certamente come dici te Rindindin. I libri - gialli o erotici - li fanno proprio perché le persone tentino di trovare il colpevole oppure trovino scene erotiche - non necessariamente di sesso -. Con la pornografia è più facile. E' come andare al fast food. Ordini, ti siedi e mangi in fretta. Anche se per il giallo, così come per l'erotico, ci sono delle implicazioni in più sul 'fine sociale' che si pongono. Ma questa, come dicono Lucarelli e Cardinali, è un'altra storia.

rindindin su "Mi presento"

rindindin — Sab, 17 Lug 2010 12:53:17 +0000

<blockquote> "si, ma pure l'erotismo solletica le stesse parti". Più o meno. Lo fa, ma con uno stimolo che non è solo rivolto alle parti basse, invade anche il cervello, lavora sull'immaginazione. Ci sono personaggi caratterizzati, c'è una trama anche complessa, ci sono delle situazioni che ampliano gli orizzonti d'attesa, le nostre conoscenze. C'è la vita, non c'è solo il sesso. </blockquote> siamo arrivati al punto allora. ciò che fa la differenza tra letteratura erotica o semplice pornografia è l'esistenza di una vera "storia". credo sia l'unica differenza, che vale anche per tutti i generi letterari. comunque rimane il fatto che nel giallo, per fare un esempio, la parte divertente per un lettore rimane quella di cercare di individuare l'assassino, come nella letteratura erotica trovare scene eccitanti. ogni genere ha la sua finalità, altrimenti sarebbe letteratura "generica"

cappa su "Mi presento"

cappa — Sab, 17 Lug 2010 03:48:48 +0000

Ho costruito una scala a pioli ridicola, recuperando pazientemente quello che mi resta dopo di te. Una scala per scendere giù, dentro e sotto. Il legno è quello del mio letto, di un crocifisso, il manico di un martello, un mestolo da cucina, la porta della soffitta, qualche matita, canne di palude, la cornice dello specchio in corridoio, la spazzola di mia madre. Ho inchiodato bene nuove attese alle assi del mio orgoglio e legato a doppio nodo le tue accuse con parole lunghissime, senza spazi né punteggiatura. Ho rafforzato le giunture con la resina perché resistano ad un carico pari a tre volte il mio peso. Ho calzato gli scarponi anti infortunio: due scarpe sinistre con stringhe strette come un corsetto. Ho intrecciato una corda con lenzuola e tendini tesi, perché scendendo c’è il rischio di cadere: potrei avere un malore, commettere una manovra errata, stancarmi e cedere. L’ho annodata meticolosamente intorno alla vita e fra le gambe come fossi uno speleologo alla prima discesa in una grotta corrosa e solubile, ed ho fissato l’altro capo al saldo paletto dell’amor proprio. Ho acceso la torcia sull’elmetto arancione, obbligatorio nei cantieri pericolosi, e l’ho indossato per non sentirmi dirmi: “Te l’avevo detto!”. Ho messo i guanti da lavoro e ho iniziato a scendere, stringendo i denti e nelle mani i montanti. Quando sono già sotto il primo strato, strattono la corda, controllo che regga. Il cuore, impaziente!, è già sceso con una carrucola e incredulo resta a saggiare lo stato vuoto e possente. Cosciente mi avvicino, continuando a scendere, per portargli la chiacchiera che già da un po’ si aggira nel resto del corpo. Lo raggiungo; “Piccolo!”, penso mentre lo raccolgo. Spengo la torcia e gli racconto … Non ha più dubbi adesso che torno su, fuori e sopra: tu non ci sei più.

Torquemada su "Mi presento"

Torquemada — Ven, 16 Lug 2010 10:25:09 +0000

Ho raccolto un po' le idee. L'intervento della Rindindin m'ha sbloccato un ragionamento che non riuscivo a far quadrare. Sull'ultimo libro, Camilleri fa dire a Montalbano: se ti fanno due domande, inizia a rispondere dalla seconda, spesso aiuta a rispondere anche alla prima. E quindi parto dal giallo. Chiede Rindindin: "si può leggere un giallo, anche ben scritto, capendo sin dall'inizio chi sarà l'assassino?". Beh, può capitare - e capita spesso - e non ci sarebbe nulla di strano. Anzi, diciamo che la lettura di un giallo è "chiedersi chi è l'assassino", sempre. Dalla prima pagina fino alla rivelazione dell'assassino è un continuo sospettare del lettore. "Sarà questo", "Sarà quest'altro". Alle volte ci riesci dalla prima pagina, altre volte invece rimani sorpreso. Valutare un giallo in base a questo, significa applicare delle logiche enigmistiche alla letteratura. In una intervista ad una radio svizzera, nel 1974, Montale sostenne che dei gialli si poteva leggere solo la fine. Quella era la parte fondamentale, tutto il resto era costruito in funzione di quella. Quei gialli che aspirano, e non sempre riescono, a diventare letteratura, approfondiscono i personaggi principali e i secondari - li caratterizzano meglio, soprattutto riempendoli di contraddizioni -, calano la vicenda in realtà ben specificate. Diventano altro dal giallo. Il colpevole è solo un accessorio della trama. I generi non esistono più, esiste la letteratura. I critici sostengono che i gialli, e tutti i generi letterari, sono trivialliterature (letteratura triviale) o paraletteratura. Hanno la funzione di intrattenere il pubblico. Così come la pornografia, credo, abbia la funzione di eccitare. E' una delle tante forme d'intrattenimento, no? Dice: "si, ma pure l'erotismo solletica le stesse parti". Più o meno. Lo fa, ma con uno stimolo che non è solo rivolto alle parti basse, invade anche il cervello, lavora sull'immaginazione. Ci sono personaggi caratterizzati, c'è una trama anche complessa, ci sono delle situazioni che ampliano gli orizzonti d'attesa, le nostre conoscenze. C'è la vita, non c'è solo il sesso.

Faust Cornelius Mob su "Mi presento"

Faust Cornelius Mob — Ven, 16 Lug 2010 09:43:23 +0000

Bisognerebbe allora parlare del tipo di eccitazione. I film che uno guarda su youporn al solo scopo di lustrarsi la maniglia non sono la stessa cosa di, che so, Guardami, il film con Elisabetta Cavallotti, film erotico in più di una scena esplicito ma a mio avviso non un porno. Che l'erotico e il porno abbiano ambedue l'intento di solleticare certe corde ok, ma in maniere diverse e la distinzione in base all'uso dei dettagli non è a mio avviso così discriminante. Il racconto Luis non è la stessa cosa dei libretti porno che si trovano all'edicola della stazione di Brescia ( li ho letti in previsione di questo studio, che credete )

rindindin su "Mi presento"

rindindin — Ven, 16 Lug 2010 01:02:21 +0000

puoi parlare di letteratura, fotografia, filmografia, fumettistica, la distinzione vale per tutti. generi o settori. il metodo, quindi la resa poetica è questione di gusti personali. il fine è uguale per tutti: eccitare. e il metodo è sempre quello che ti colpisce di più, che è nelle tue corde. per questo dico che è difficile stabilire ciò che è poetico, letterario o meno, sopratutto nell'erotico. cosa fa della descrizione di un pompino letteratura o volgarità? se anche scritta con maestria non colpisce il mio basso ventre non lo considero erotico, solo ben scritto. allora leggo altro. d'altronde si può leggere un giallo, anche ben scritto, capendo sin dall'inizio chi sarà l'assassino? leggo altro.

zaphod su "Mi presento"

zaphod — Ven, 16 Lug 2010 00:31:13 +0000

brava rindi che ha sparigliato una discussione che rischiava di diventare oziosa. La distinzione che stavamo analizzando non è tra porno ed erotismo ma tra letteratura erotica e pornografia e quindi credo - ma non sono io quello studiato - che il discrimine non debba riguardare la funzione (il porno serve a eccitare l'altro no) ma semmai il metodo e quindi la resa "poetica" della narrazione.

rindindin su "Mi presento"

rindindin — Ven, 16 Lug 2010 00:20:06 +0000

tra porno ed erotico non c'è nessuna differenza, sempre di eccitare si parla e sempre quella parte è. considerare erotico e non porno un racconto fa fare solo delle gran pippe (intellettuali), solo all'autore. al lettore bastano quelle fisiche.

Torquemada su "Mi presento"

Torquemada — Gio, 15 Lug 2010 16:32:31 +0000

beh, in quest'accezione, dovremmo rivedere tante altre trasmissioni, giornali, pubblicità ecc. ecc.

Faust Cornelius Mob su "Mi presento"

Faust Cornelius Mob — Gio, 15 Lug 2010 16:30:36 +0000

Anestetizzare, certo, ma anestetizzare il cervello passando attraverso i corpi cavernosi e utilizzando tutta una serie di altri espedienti. Le soubrettes con le minigonne ascellari devono attizzarti così come le liti furibonde sul nulla ti devono distrarre.

Torquemada su "Mi presento"

Torquemada — Gio, 15 Lug 2010 15:23:33 +0000

Secondo me, invece, i compiti sono opposti. Il porno serve ad eccitare. Buona Domenica, o programmi similari, servono ad anestetizzare. Il meccanismo è probabilmente lo stesso, l'estetica e la finalità sono completamente diverse. Sulla questione della letteratura... mi devo preparare.

Faust Cornelius Mob su "Mi presento"

Faust Cornelius Mob — Gio, 15 Lug 2010 14:40:42 +0000

no, ma gli autori di Buona Domenica è lì che bene o male vanno a parare.

Torquemada su "Mi presento"

Torquemada — Gio, 15 Lug 2010 14:38:20 +0000

Beh, tu ti fai le pippe su Buona Domenica?

Faust Cornelius Mob su "Mi presento"

Faust Cornelius Mob — Gio, 15 Lug 2010 14:34:47 +0000

(poi oh, che male fa il porno?)

Faust Cornelius Mob su "Mi presento"

Faust Cornelius Mob — Gio, 15 Lug 2010 14:34:03 +0000

Appunto, col porno mi ci devo fare fondamentalmente le pippe, l'erotico non ha quello come stretta finalità. I dettagli sono, appunto, dettagli. Buona Domenica è molto più pornografico seppur meno dettagliato della Filosofia del Boudoir.

A su "Mi presento"

Gio, 15 Lug 2010 13:22:55 +0000

dici che parlo del nulla? può darsi... sarà il caldo che m'uccide

tcd su "Mi presento"

tcd — Gio, 15 Lug 2010 13:09:24 +0000

uh, quante parole auliche per non dire nulla... mettiamola cosi': Il pornografico si rivolge agli istinti base-base, quelli nella parte più primordiale del cervello, per capirci. L'erotico si rivolge al resto del cervello per titillare in via indiretta la parte suddetta. Poco importa che siate uomo o donna, la distinzione e' sempre quella