Forum Anonimascrittori Discussione: Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?

rindindin su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

rindindin — Dom, 23 Ago 2009 23:03:40 +0000

non sapevo che il cell avesse tutte queste funzioni. Credo di avere ancora il modello vecchio...

sensi da trento su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

sensi da trento — Mer, 12 Ago 2009 18:52:49 +0000

potremmo chiamare gianni ippoliti anche a latina per risolvere la questione del cazzabubu <a href="http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/lecce/notizie/cronaca/2009/12-agosto-2009/gianni-ippoliti-distruggero-statuadi-manuela-arcuri-gesto-futurista-1601660156832.shtml" rel="nofollow">http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/lecce/notizie/cronaca/2009/12-agosto-2009/gianni-ippoliti-distruggero-statuadi-manuela-arcuri-gesto-futurista-1601660156832.shtml</a>

FernandoBassoli su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

FernandoBassoli — Ven, 07 Ago 2009 15:48:29 +0000

Auricolanale. K non faccia 'ste battute ché se ci legge il Re gli parte l'attacco di libidine...

urbano su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

urbano — Ven, 07 Ago 2009 14:50:08 +0000

o auricolare?

k su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

Ven, 07 Ago 2009 02:45:37 +0000

Ma perché, lei con il suo, Bassoli, come ce l'ha, anale?

FernandoBassoli su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

FernandoBassoli — Ven, 07 Ago 2009 00:49:35 +0000

Non saprei, Rindi, devo decidere. Tu che rapporto hai col tuo cellulare?

rindindin su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

rindindin — Ven, 07 Ago 2009 00:03:57 +0000

<blockquote>PerRindiRindina, il cellulare! Terribili conseguenze sulle nostre vite! </blockquote> Fernando...il cellulare o Rindindindina?

sensi da trento su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

sensi da trento — Gio, 06 Ago 2009 13:44:12 +0000

più che il cellulare ci hanno rovinato le varie offerte tipo "mille messaggini gratis" oppure "mille minuti al giorno di telefonate gratis". quello ha permesso ai rompicoglioni di venirti a dare la caccia (via telefonino)appena hai abbassato la guardia. oggi a casa mia si sono pure incazzati perchè "ti ho telefonato 5 volte (in un'ora , ndr) e tu non mi hai risposto"

FernandoBassoli su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

FernandoBassoli — Mer, 05 Ago 2009 23:46:31 +0000

PerRindiRindina, il cellulare! Terribili conseguenze sulle nostre vite!

sensi da trento su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

sensi da trento — Lun, 03 Ago 2009 20:29:24 +0000

io mi ricordo quando a latina aprirono il primo bar che rimaneva aperto tutta la notte: era il bar antares, al centro morbella. ci entrai una volta sola, perchè era troppo fuori mano. tra i clienti, in un angolo, c'era anche una donna vestita... "come una di quelle" (o forse ero io che guardavo con malizia le donne che uscivano di notte da sole, vacci a capire tu). riguardo alla faccenda del "ci incontravamo tutti davanti gelatomania", secondo me va detta anche una cosa che sembra sfuggita ai più. allora, il sabato, se volevi organizzare qualcosa dovevi per forza passare davanti a qualche punto di riferimento "istituzionalizzato", dove eri sicuro che ci fossero tutti. "andiamo lì, ci contiamo e poi decidiamo". era davvero l'unico mezzo che avevamo per sapere chi c'era e che intenzioni avesse. oggi avere un punto "istituzionale" come gelatomania (ma anche il frisbee o il gambrinus) è superato dall'uso del cellulare. la decisione da prendere viene presa in tempo reale attraverso contatti tipo sms e catene di messaggini varie. in pratica, la fase preparatoria dell'appuntamento viene saltata a piè pari.

k su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

Lun, 03 Ago 2009 01:13:27 +0000

Va bene Urbano, le cose che dici sui centri commerciali sono sicuramente vere e quelle che dici su cosa si raccontino oggi e di cosa ridano i ragazzi davanti alle birre sono sicurissimamente belle. Mettiti sotto e scrivi un pezzo lungo e completo partendo da queste due cose. Potrebbe essere interessante, se solo tu evitassi per una volta di svuota-rlo/rti ab initio di senso. Lascia stare le pose ciniche e frustrate, non ti vergognare di niente di ciò che sei stato (con l'unica eccezione naturalmente dell'assassinio di eucalypti), racconta fino in fondo e senza pudore ciò che senti, e soprattutto non considerare degli stronzi quelli che da giovani hanno sognato come te, magari a villa Flora, per il solo fatto di averlo fatto insieme a te. Un po' di autostima, cazzo. (Negli anni Ottanta comunque a Latina, per esempio, c'erano ancora le fabbriche e la notte, invece di girare per i bar, tanta gente andava ancora a lavorare alla Rossisud, alla Mistral, alle Fonderie Genovesi. Il padre di Zaphod lavorava alla Sel. Mo' ripasso e richiudo. Stop)

zaphod su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

zaphod — Dom, 02 Ago 2009 23:39:13 +0000

Hai ragione Urbano, per quello bisogna parlare di quello che uno conosce e non dire inesattezze. A Latina, negli anni ottanta, se uscivi la sera dopo cena, c'erano il Vidikon, il pub di Rocco e il Robin Hood sulla mediana. Punto. Il Leone rosso era per gente più grande. In ogni caso - a uscire per strada di notte - ti sentivi un eroe. A metà tra Lou Reed e i guerrieri della notte.

urbano su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

urbano — Dom, 02 Ago 2009 19:40:53 +0000

Ecco, a questo punto si potrebbe introdurre il tema del cosa cerco e del cosa offro, ovvero il "carattere" dei luoghi. Chi di voi lavora nell'informazione lo potrebbe pensare un bel viaggetto in quel mondo pubico. Una volta si faceva. Che cosa si raccontano di fronte alla infinite birre? Ai panini ai pistacchi o alle misteriore bevande? E mentre fumano e si assestano la roba addosso? O quando guardano rapiti lo schermo del telefonino per un video, ma di che cosa sarà? Di cosa ridono? Di cosa si lamentano e per cosa si adirano o si picchiano? E cosa hanno fatto o detto o toccato appena prima di schiantarsi e finirla li? Il fatto è che non lo si sa. Forse lo si suppone, o soltanto lo si presume. Per cui parlarne a volte è un discorrere da ignoranti.

Torquemada su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

Torquemada — Dom, 02 Ago 2009 19:14:39 +0000

A Fernà, ma tu hai idea di quante CENTINAIA di locali in più ci sono ora? Uscivo negli anni 90, e c'erano migliaia di persone anche allora. Tipo a Gelatomania il sabato sera c'erano centinaia di persone assiepate davanti una gelateria. Passaci adesso. Non ce n'è una. Dirai: Perché? Perché stanno altrove, perché la gente che stava lì davanti forse nemmeno esce più, presa com'è dalla famiglia o dal lavoro o da altre situazioni che non conosciamo. Ai giovani d'oggi non piace più star lì a non fare niente. Vai nella zona dei pub, la sera. Lì ci sono centinaia e centinaia di persone. Vai, poi ne parliamo.

urbano su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

urbano — Dom, 02 Ago 2009 17:44:35 +0000

Io sono stato un irrequieto in gioventù c'era tanta gente si ma mica poi così tanta, insomma c'era quella che c'era. Io queste MIGLIAIA, che a rigor di logica dovrebbe essere da 2001 in su, migliaia!, ste migliaia di persone tra il Corso e le piazze, per di più con il picco tra le 18 e le 19, oh, io non me le ricordo. Oppure abbiamo parole diverse per dire i valori della quantità, che so io ricordo un botto e tu invece MIGLIAIA. Ad esempio quello che mi ricordo io era che noi eravamo Tutti a san marco, sotto la palma verso la farmacia che nell'altra ci cacavo i cani. Tutti eravamo, Tutti li tutte le sere che non pioveva. E quando pioveva al bar di Osvaldo. Si vabbè ma quanti? Tutti! Cioe? Diciotto, circa. I nomi non li dico per la privacy. Prima invece eravamo Tutti a Villaflora.Quanti? Tutti! Cioe? Undici! Voglio dire che il Gruppo, Tutti, è la forma che prende il confine della crescita, sentimentale, affettiva, politica, umana o che ti pare a te. L'importante è starci, esserne compreso, in tutti i sensi, brutto è quando si sta fuori, pro fani, curiosi a volte e a volte criticoni per paura. Oggi è peggio? Vuoi dire questo? Prima era meglio: é questo il luogo comune da frequentare per sentirsi fico e vivo? Non lo credere. Oggi è così! Che fai, entri?

FernandoBassoli su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

FernandoBassoli — Sab, 01 Ago 2009 11:42:34 +0000

x Zaphod: non usate il forum per fare campagna elettorale, grazie. x Torquemada: i locali a Latina c'erano pure negli anni '80. Bar, discoteche, videoteche, sale giochi, sale biliardo, pure qualche pub. Eppure alle 18-19 c'erano MIGLIAIA di persone tra il Corso e le piazze. Tu capisci il significato della parola MIGLIAIA? Quello sì era consumismo. Ora, come ben descritto da Urbano, siamo nel postconsumismo. Cioè frequenti i luoghi fichi per sentirti fico (vivo?) anche se non compri niente. Il caso del poliziotto (!) beccato a rubare due cartucce d'inchiostro per stampante, una decina di giorni fa, proprio a LatinaFiori, mi pare emblematico...

Torquemada su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

Torquemada — Sab, 01 Ago 2009 01:08:27 +0000

Fernà, non so da quanto non frequenti i locali. Ma verso quell'ora, quando uscivate voi, NOI andiamo a fare l'aperitivo. E non in piazza, perché l'unico bar che c'era - il Poeta - non c'è più. Latina Fiori e il Morbella come luoghi d'aggregazione? Si, perché no. Ma non pensate che attiri così tanti giovani. Ci vanno le famiglie, più che altro. I ragazzetti che vedete sono sempre accompagnati da qualche genitore. Pensavo si parlasse del perché prima c'erano i giovani in piazza ed oggi no. Dice del Morbella. Beh, me lo ricordo benissimo quel periodo. Noi ragazzetti ci andavamo solo per provare l'ebbrezza del fast food quando c'era solo e soltanto il Burghy a Latina. Sai che caSSo ce ne fregava degli spazi e delle offerte dei commercianti? Contavamo gli spicci per prenderci un Big Burghy, figurati se facevamo caso a tutto il resto. Comunque, con qualche anno di ritardo, benvenuto Fernando nell'era del consumismo.

zaphod su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

zaphod — Sab, 01 Ago 2009 00:42:20 +0000

Tutto giusto caro Urbano, solo che stai parlando di uno spazio PRIVATO (quello del centro commerciale) le cui caratteristiche desiderabili che tu descrivi dovrebbero poter essere appannaggio anche degli spazi pubblici. Ma credo che - a parte rare eccezioni - in Italia si preferisca trascurare la cura del pubblico per lasciare spazi di manovra al privato. E questo lo vedi pure nella sanità e in infiniti altri ambiti. Comunque se Torquemada si presenta a una qualsiasi elezione lo vado a votare, pure se si presenta a quelle universitarie... mi riiscrivo e lo voto.

urbano su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

urbano — Ven, 31 Lug 2009 23:17:38 +0000

Si è vero Latina Fiori è riuscita a dare, ed ancora da, su grande scala, quello che aveva cominciato a dare il Centro Morbella. Un luogo chiuso e coperto, caldo d'inverno e fresco d'estate, dove non piove e non tira vento mai, dove puoi guardare e vedere una discreta quantità di prodotti, assortiti e variati nel tempo, dove si può passeggiare, sedere, mangiare, bere, chiacchierare, darsi appuntamento, far giocare i bambini, lasciarli andare che se tanto li perdi un vigilante li trova e te lo dice in audio, si sente una musica di sottofondo, emotivamente orientata a secondo gli orari e i periodi dell'anno. Ci puoi cercare un cibo, una bevanda, un medicamento, una calzatura, un abito, un oggetto, un gioiello, un libro, un disco, un film e magari pure una amicizia. Tutto questo lo fai, guarda un po', a piedi, con la macchina messa al sicuro li vicino. Strano eh? L'offerta di ozio sociale è così vasta che a volte è controproducente per gli esercenti che vedono si tanta gente passeggiare ma poca gente comprare. Ora o quelli che vanno li sono tutti mentecatti o forse solo li trovano "qualcosa" che il centro urbano non da più, se non nelle feste comandate. Considerate poi che l'offerta degli operatori di Latina Fiori non è gratis ma costa a loro che la pagano in quote condominiali, con la pulizia, i servizi igienici, la luce, i suoni e l'aria, i materiali e gli arredi, la sorveglianza eccetera. Il fenomeno non è una novità e non è mica una cosa che avviene solo a Latina, in tutte le città la piazza è divenuta il mall commerciale. Poi ci sono città con maggiore coscienza urbana, ancorata a una antica antropizzazione per dirla a la K, città fortunate che hanno un patrimonio di rilievo sentito dai cittadini, un carattere artigianale, artistico, commerciale peculiare originale e vivo e dunque caratterizzante lo spazio, e città di periferia come la nostra ancora molto incoscienti dove i cittadini queruli si dolgono di una povertà del certo urbano, della misera offerta culturale, ma rifiutano l'idea di riportare nella città i servizi e le qualità che per non estinguersi sono andate a nidificare nei centri commerciali.

FernandoBassoli su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

FernandoBassoli — Ven, 31 Lug 2009 16:47:00 +0000

Mi sa che la botta grossa l'ha data proprio LatinaFiori.

FernandoBassoli su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

FernandoBassoli — Ven, 31 Lug 2009 16:46:28 +0000

Non ci siamo: il centro, il corso si riempivano fin dalle 18.00. Non solo la sera. E Roma era vicina fin dagli anni '80, mica l'hanno spostata.

Torquemada su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

Torquemada — Ven, 31 Lug 2009 16:08:38 +0000

A Fernà, ma perché, invece, je dovrebbe continua' a interessa'? Vuoi sapere la risposta? Può essere che non ci sei arrivato? Negli anni '80 la gente si vedeva al centro perché fuori non c'era niente. Oggi tu l'hai contati i locali di Latina? Hai presente dove sono? Sai che, rispetto agli anni 80, spostarsi da Latina a Roma non è più un viaggio inenarrabile? Perché devo rimanè in Piazza a Latina quando, con gli amici, posso andarmi a godere un concerto a Roma, un po' di fresco a Cori o andare a bere una birra per locali nella zona dei pub? La stessa Chiaretta, quando mostra il desiderio di frequentare il centro, non s'immagina di stare su una panchina a chiacchierare, ma di stare in un posto a bere vino. La spiegazione te l'ha data lei, solo che non l'hai voluta vedere. E poi c'è una questione altra. So che è delicata e che rischio il massacro perché non sono uno del mestiere e forse non ho nemmeno la minima cognizione. Secondo te, negli anni della destra, la gente è stata abituata ad usufruire degli spazi pubblici? Le agorà, come direbbe Urbano, sono ancora viste come luogo d'incontro? No, ti rispondo io. Per loro sono cartoline, magari a colori. La città di Fondazione, per la destra, non è da vivere, è da contemplare. Finché non rompe i coglioni, ovvio, ai vari costruttori amici loro. Pensa alla risistemazione di Piazza del Popolo con gli alberelli piccoli, come se fossero stati appena piantati e tutto il resto. Te pare una piazza di cui poter usufruire? No, a me restituisce l'idea di una fotografia. Ho una sensazione di invalicabilità, come se fosse un presepe senza Gesù Maria Giuseppe mucca e asino. Stessa cosa per i marciapiedi che s'allungano per tutto il corso della Repubblica. Ti pare che se possa passeggià su un marciapiede che, tipo d'inverno, diventa na pista de pattinaggio su acqua e dove, invece, l'estate non c'è nemmeno un'ombra? Guarda la vicenda del monumento. Al di là del fatto se sia un fascio o no, per cui ha parlato gente con più competenza di me, emerge un dato, proprio a proposito di questa discussione. Nessuno ha considerato che sotto l'Intendenza ci si potrebbe anche passeggiare. Mi va di metterci un monumento e sti cazzi. Vogliamo parlare del brecciolino di Piazza della Libertà? L'unica Piazza che è stata resa praticabile è San Marco. Lì la gente c'è e c'è sempre stata, anche negli anni 90. Vai a farti un giro la sera e vedi quanti ragazzini ci stanno. Tutti tra l'Opera Balilla e la Piazza. E, sorpresa delle sorprese, le macchine ci passano. Anche nelle proteste, Latina è modaiola ormai.

FernandoBassoli su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

FernandoBassoli — Ven, 31 Lug 2009 14:34:49 +0000

ok. Ma perché alla gente non interessa più???

Torquemada su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

Torquemada — Ven, 31 Lug 2009 14:11:30 +0000

Si parlava di anni 80 e di grande assembramento in centro. All'epoca avveniva senza isole pedonali, senza librerie in centro, senza bicchieri di vino. Non v'è mai passato per la mente che forse alla gente non interessa più? E poi, se provate a farvi una passeggiata, in Piazza del Popolo di gente ce n'è. Magari non saranno italiani. Ma rientrano anche loro nella categoria di gente, vero?

zanoni su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

zanoni — Ven, 31 Lug 2009 08:36:29 +0000

premetto che io non ho ne' macchina, ne' motorino, ne' bicicletta, ne' monopattino: e che vado rigorosamente a piedi. anche nel centro storico di Latina, senza necessita' di isole pedonali. ad ogni buon conto, ma saro' stupido io, davvero non riesco a capire qual e' il nesso causale tra la presenza di veicoli a motore e l'assenza di librerie aperte di sera, o al contrario tra l'assenza di veicoli a motore e la presenza di librerie aperte di sera. e soprattutto, siamo proprio sicuri che stiamo parlando di un'isola pedonale e non gia' di una zona a traffico limitato? in cui continuerebbero a scorrazzare automobili e motorini dei cosiddetti residenti? non e' che quest'isola pedonale e' solo una geniale trovata della lobby dei residenti per avere qualche posto macchina in piu' a disposizione? comunque, io sono in partenza per una localita' metropolitana in cui abbondano librerie (anche quelle con libri usati a meta' prezzo o quasi), senza necessita' di isole pedonali... anzi, li' vicino ci passano perfino battelli e chiatte... :-) au revoir a settembre, anche se penso di poter seguire saltuariamente la discussione... Z

urbano su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

urbano — Ven, 31 Lug 2009 00:04:37 +0000

Ora non ricordo bene dove ma mi ha colpito diceva qualcosa sul fatto che una gente senza immaginazione è destinata ad essere senza desiderio o forse al contrario una gente senza desiderio è destinata ad essere senza immaginazione. Non ricordo affatto chi, dove, come e nella confusione non trovo il libro fonte, ma credetemi lo diceva. Prometto la fonte. Quale sia la più terribile delle due condizioni non sarei certo di poterlo dire anche se propendo per la seconda: no desiderio no immaginazione. Forse è un serpente che si mangia da solo. Lo dico perchè mi intristisce questa necessità di argomentare sul perchè no, sulla ottusa e fobica asserzione che qui non è il posto, portando le armature a dimostrazione dell'armi, le capre a dimostrare i cavoli. Che andare a piedi sia addirittura antistorico non è venuto in mente mai manco a Lapo che pure spende in pubblicità di macchina una cifra enorme. La verità è che uno degli indicatori della "civiltà urbana" è proprio l'abbattimento della circolazione veicolare e tra quella di quella privata. Certo che in una città che dovendo scegliere il nuovo nome si fece quidare dalla sigla delle targhe auto che da littoria a latina sarebbe pur sempre rimasta LT cosa si può pretendere dagli indebitatissimi possessori di auto. Desiderio e immaginazione un bel suv lucido, con le borchie in lega e uno scanner che dica a tutti songh'io. Magari poi non sai leggere il libretto delle istruzioni per cercare il crick, ma cazzo come guidi!

chiaretta65 su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

chiaretta65 — Gio, 30 Lug 2009 21:37:00 +0000

"dove sono le librerie aprte di sera di cui parla chiaretta? e perche' le librerie dovrebbero aprire di sera, solo perche' non ci sono le macchine (o anche per fare piacere a chiaretta)? e ancora, cosa c'entrano le biciclette in un'isola... PEDONALE??? e i motorini? perche' le biciclette si' e i motorini no?" Dunque, andando con ordine: le librerie aperte la sera ancora non ci sono e forse, dico forse, proprio un'aria diversa in un centro storico avrebbe stimolato questa cosi come altre iniziative. Sul perché aprire la sera però non so davvero come risponderti. io vado in città dove è cosa normale se tu non trovi il senso di chiacchierare davanti ad un bicchiere di vino, magari leggendo e spulciando qualche libro non so come aiutarti. Senza macchine credo sarebbe tutto più facile e piacevole. dulcis in fundo le biciclette: penso si chiami isola pedonale un luogo dove i mezzi motorizzati( da qui la differenza tra biciclette e motorini)non possono circolare. mi era sembrata una domanda talmente assurda che pensavo scherzassi.E' come impedire ad un passeggino o a un monopattino di circolare in un isola pedonale! Se poi tutto questo è senza senso,se ciò che dico è una cavolata e latina sta bene come sta,cosa che magari è anche vero, prendetela per un opinione.

zanoni su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

zanoni — Gio, 30 Lug 2009 16:34:20 +0000

cioe', vuoi forse dire che non c'e' nessun progetto? non l'avrei mai pensato :-) non ho invece capito l'ultimo messaggio di chiaretta: che magari potrebbe invece offrire qualche risposta... Z

chiaretta65 su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

chiaretta65 — Gio, 30 Lug 2009 16:25:31 +0000

Caro Zanoni sono disarmata ma non dispero... Prova a rileggerti, vedrai che troverai risposta agli interrogativi che ti ho suscitato. Con fiducia Chiaretta

Torquemada su "Sondaggio: pedonalizzazione sì o no?"

Torquemada — Gio, 30 Lug 2009 16:25:25 +0000

ma invece de fa' le cose impossibili al centro, senza idee e senza fondi, pensassero a rendere un quartiere decente la Q4.